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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 13.04.2025, 08:46
Benutzerbild von wernerw
wernerw wernerw ist offline
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Standard Kreisausschnitt in 6mm Stahl - Welche Bohrkrone?

Moin

ich versuch gerade einen 15cm Loch in 6mm Stahl auszuschneiden. Die üblichen HSS Bohrkronen aus dem Baumarkt verlieren sofort ihre Zähne. Mit der Stichsäge und Stahlsägeblättern wars auch nix, die "verbrennen" sofort und werden blau.Es ist ein Krampf.

Ich brauch einen Tipp für eine amtliche Bohrkrone die sich da durch fräst. Eins steht fest, der Stahl scheint ziemlich gut zu sein. Irgendwelche Empfehlungen?
__________________
Gruß
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  #2  
Alt 13.04.2025, 09:11
Benutzerbild von -the mechanic-
-the mechanic- -the mechanic- ist offline
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Moin,

https://www.ebay.de/itm/167259219100 (PaidLink)

-the mechanic-
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  #3  
Alt 13.04.2025, 09:18
Thomas59 Thomas59 ist offline
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https://karnasch.tools/de/tool-finder/

Gruß
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  #4  
Alt 13.04.2025, 09:32
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simon-2 simon-2 ist gerade online
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bei 6mm Blech und 150 Durchmesser käme mir als erstes ein Schneidbrenner (/Plasma-) in den Sinn
Mit Stichsäge: feingezahntes HM-Blatt, Pendelhub ganz aus (oder höchstens die kleinste Stufe mal antesten), und auch die Hubzahl sehr langsam einstellen.
Zum kühlen könnte man vorher Wachs drauf schmieren, oder wenn jemand helfen kann, auch zwischendurch mit Luft oder *irgendwas*, oder Pausen machen (sobald man den Eindruck hat, dass es zu warm wird, sowieso).
Dann viel Geduld...

Bei den Bohrkronen/Kernbohrern in der Größe stelle ich mir eher die Frage nach dem passenden Bohrgerät, das genügend Drehmoment bei niedriger Drehzahl schafft. zB das in dem ersten Link- so viele Schneiden, so großer Durchmesser, und dann ein 10er Schaft!? am besten mit 12V-Akkuschrauber - kann mir kaum vorstellen, dass das klappt.
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Make it idiot-proof, and they'll make a better idiot.
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  #5  
Alt 13.04.2025, 09:45
MichaB. MichaB. ist offline
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Wenn das ne einmalige Sache ist, würd ich mir nen Metallbauer suchen. Dürfte in Berlin ja kein Thema sein.
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  #6  
Alt 13.04.2025, 10:21
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von wernerw Beitrag anzeigen
Mit der Stichsäge und Stahlsägeblättern wars auch nix, die "verbrennen" sofort und werden blau.Es ist ein Krampf.
Die Stichsäge wird wohl zu schnell laufen und das Blatt wird nicht mit Wasser oder dünnem Öl gekühlt. Das Gleiche wird wohl bei den Bohrkronen der Fall sein, obwohl, sowas aus dem Baumarkt ist vielleicht für dein Vorhaben nicht geeignet.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #7  
Alt 13.04.2025, 10:29
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Federball Federball ist offline
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....ich würde auch die Zähne zusammenbeißen, und mich mit ner Stichsäge durchquälen : wird dauern, aber gehen. Deine schlechten Erfahrungen hängen mit dem Sägeblatt, der Schnittgeschwindigkeit und dem Kühlschmiermittel zusammen.
Als ich noch Werker war, war ein Flachprofil von 30x200 in z.B. 1.2379 an einer (motorischen) Bandsäge absägen problemlos. Danach "Löcher" darin mit einer 6mm Bandsäge (Suchbegriff Mössner Rekord) + Handvorschub ohne Kühlung ebenso => es geht
Grüße, Reinhard
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  #8  
Alt 13.04.2025, 11:06
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volker1165 volker1165 ist gerade online
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Sehr guter Hinweis, ich musste mal früher als Selbstständiger öfter Löcher in der Größe in Stahl schneiden, deutlich weniger dick. Dabei habe ich mir zwei Bohrmaschinen verbrannt bevor ich damals für ganz teures Geld eine langsam drehende Metabo gekauft habe.
Du musst halt mit der Drehzahl der Krone soweit runter, dass bei einer normalen Bohrmaschine die Motordrehzahl unter Last nicht mehr zur Kühlung ausreicht


Zitat:
Zitat von simon-2 Beitrag anzeigen

Bei den Bohrkronen/Kernbohrern in der Größe stelle ich mir eher die Frage nach dem passenden Bohrgerät, das genügend Drehmoment bei niedriger Drehzahl schafft. zB das in dem ersten Link- so viele Schneiden, so großer Durchmesser, und dann ein 10er Schaft!? am besten mit 12V-Akkuschrauber - kann mir kaum vorstellen, dass das klappt.
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Volker, der irgenwann auf´s Meer will....

Minchen war ein gutes Schiff, es kühlte mein Bier, backte Brötchen auf und durch die Gegend fuhr es mich auch

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  #9  
Alt 13.04.2025, 11:13
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Desertbyte Desertbyte ist gerade online
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Also bei einem Metallbauer könnte die Laserbearbeitung günstiger sein als die Bohrkrone.

Wenn das Werkstück nicht demontierbar ist: Wie schon gesagt wurde müssen die Parameter eingehalten werden für Drehzahl/Druck auf die Schneide und Temperatur…

…und: Kühlung/Schmierung
__________________
LG, Roland

- Der Wetterbericht: Weiterhin nachts dunkel! -
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  #10  
Alt 13.04.2025, 12:48
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jogie jogie ist offline
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1)
Stichsäge, die muss sehr langsam laufen bei der Matteriealstärke.
Schneidöl gibt es in Spaydosen.
Da muss unbedingt Schneidöl benutzt werden.
Wenn das Schneidöl anfängt zu qualmen, zu warm und pause machen.

2)
Bohrkrone, die muss sehr langsam laufen bei dem Durchmesser.
Das geht nur mit einer Standbohrmaschiene die kraft hat bei sehr geringer drehzahl.
Da muss unbedingt Schneidöl benutzt werden.
Wenn das Schneidöl anfängt zu qualmen, zu warm und pause machen.

3)
Loch mit Zirkel anzeichnen.
Mit Bohrer loch an loch außenrum Bohren.
Dann mit der Stichsäge den rest machen.
Eventuel mit einer Halbrunfeile nacharbeiten.

4) Das Loch mit einem Laserschneider oder Plasmaschneider reinschneiden
__________________
Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht

Wir sind ein Forum und nicht Google.
Hier darf man sich für die Hilfe auch Bedanken.
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  #11  
Alt 13.04.2025, 12:52
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Lippi Lippi ist offline
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Auf jeden Fall geht das mit ner Handbohrmaschine nicht.
__________________
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MfG* * * *Mario
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  #12  
Alt 13.04.2025, 16:12
Thomas69 Thomas69 ist offline
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Der Parkside Plasmaschneider würde das für kleines Geld machen können. Dafür muß man natürlich den Platz haben und die Hitze/Spritzer tolerieren.
__________________
Grüße in die Runde!
Thomas
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  #13  
Alt 13.04.2025, 16:42
Sunseeker_Portofino Sunseeker_Portofino ist offline
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Gruß Albert
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  #14  
Alt 13.04.2025, 16:55
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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6.067 Danke in 2.649 Beiträgen
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Klick! (PaidLink)

Hat bei mir für 4 Löcher gereicht und ist noch nicht fertig.
Es braucht aber schon etwas Kraft, damit einem die Bohrmaschine nicht aus der Hand gleitet.
__________________
Beste Grüße, Alex
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  #15  
Alt 13.04.2025, 18:45
Benutzerbild von Bodo61
Bodo61 Bodo61 ist offline
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1.089 Danke in 481 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Lippi Beitrag anzeigen
Auf jeden Fall geht das mit ner Handbohrmaschine nicht.
Würde ich mir auch nicht trauen.
Entweder mit ner Magnetbohrmaschine, oder wie schon gesagt, mit der Stichsäge. Ich habe schon größere Löcher in 8mm Stahl gesägt. Es gibt richtig gute Sägeblätter für so etwas.
__________________
Grüße aus dem Harz, Bodo.
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  #16  
Alt 13.04.2025, 19:14
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wernerw wernerw ist offline
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Danke an alle. Ich versuchs nochmal mit einer spezieller Krone, Schmiere und langsamer Drehzahl. Halb durch bin ich ja, aber der Verschleiß des Materials war extrem unwirtschaftlich. Falls das jetzt auch scheitert hol ich mir einen Schlosserprofi.
__________________
Gruß
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  #17  
Alt 14.04.2025, 04:57
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Der_mille Der_mille ist offline
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Moin,

Karnasch lochkreissägen würde schon erwähnt. Hier die HM Version nehmen.

Hierzu noch eine richtige Magnetkernbohrmaschine (z.b. BDS) mit Schmierung aus einem Metallbetrieb ausborgen und du bist in ein paar Minuten durch.

Schnittgeschwindigkeit beachten dann funktioniert das.

LG Mille
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Ziel? Was ist das?
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  #18  
Alt 14.04.2025, 08:26
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Desertbyte Desertbyte ist gerade online
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Zitat:
Zitat von wernerw Beitrag anzeigen
Danke an alle. Ich versuchs nochmal mit einer spezieller Krone, Schmiere und langsamer Drehzahl. Halb durch bin ich ja, aber der Verschleiß des Materials war extrem unwirtschaftlich. Falls das jetzt auch scheitert hol ich mir einen Schlosserprofi.
Der Tip von Jogie ist auf alle Fälle wichtig: Schneidöl beobachten und wenn das qualmen beginnt dann Pause machen!

Was du beschrieben hast klingt auf alle Fälle nach zu hoher Drehzahl und viel zuviel entstehender Hitze! Sobald du das Schneidwerkzeug in Richtung Anlasstemperatur bringst ist die Härte an der Schneide weg.

Also schön langsam bzw. in Etappen!
__________________
LG, Roland

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  #19  
Alt 14.04.2025, 09:57
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Ich kann mich an meine Lehre 1964-67 erinnern, da wurde so etwas mit einer Handbohrmaschine und vielen kleinen Löchern gemacht.

Ein-ige 5mm HSS-Bohrer und gutes Schneidöl, dann war der Lehrling zwischen Frühstücks- und Mittagspause beschäftigt. Nach Mittag wurden die 1mm Zwischenräume ausgemeißelt und alles schön mit der Halbrundfeile rund gefeilt.
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #20  
Alt 14.04.2025, 10:05
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Nach Mittag wurden die 1mm Zwischenräume ausgemeißelt und alles schön mit der Halbrundfeile rund gefeilt.
Ich nehme da mitlerweile einen Stabschleifer und einen guten Fräser, die Halbrundfeile nur noch für die Schönheit
__________________
Gruß
Ewald
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  #21  
Alt 14.04.2025, 19:43
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Ich kann mich an meine Lehre 1964-67 erinnern, da wurde so etwas mit einer Handbohrmaschine und vielen kleinen Löchern gemacht.

Einige 5mm HSS-Bohrer und gutes Schneidöl, dann war der Lehrling zwischen Frühstücks- und Mittagspause beschäftigt. Nach Mittag wurden die 1mm Zwischenräume ausgemeißelt und alles schön mit der Halbrundfeile rund gefeilt.
Dafür gab's bei uns den Doppelkörner : sah Meißelähnlich aus, und hatte 2 Spitzen im Abstand von z.B. 5,4mm. Dann wurde mit dem Zentrierbohrer an + mit D= 5 gebohrt (meist 22 dicke Platte) + nur in der Lehrzeit 1x ausgemeißelt - danach durfte ich mit solchen Platten an die Bandsäge. Gefeilt wurde an der Feilmaschine. Dann hat der Fortschritt zugeschlagen = erst Senkerodieren, dann Drahterodieren und Lasercaving.
Z.z.T: ist das Loch schon drin?
Grüße, Reinhard
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  #22  
Alt 14.04.2025, 19:57
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sporty sporty ist offline
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Ich kann mich an meine Lehre 1964-67 erinnern, da wurde so etwas mit einer Handbohrmaschine und vielen kleinen Löchern gemacht.

Ein-ige 5mm HSS-Bohrer und gutes Schneidöl, dann war der Lehrling zwischen Frühstücks- und Mittagspause beschäftigt. Nach Mittag wurden die 1mm Zwischenräume ausgemeißelt und alles schön mit der Halbrundfeile rund gefeilt.
Hi
So kenne ich das auch.
Hat sich mittlerweile wahrscheinlich geändert, funktioniert aber trotzdem noch gut.
Grüße aus OWL
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  #23  
Alt 15.04.2025, 18:00
anfri75 anfri75 ist offline
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Flex und 2mm Trennscheibe, Rest mit Fächerscheibe beischleifen.
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  #24  
Alt 15.04.2025, 18:03
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Startpilot Startpilot ist gerade online
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10.011 Danke in 3.546 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von anfri75 Beitrag anzeigen
Flex und 2mm Trennscheibe, Rest mit Fächerscheibe beischleifen.
Kann man machen.
Hört sich aber nicht so an, als habest Du das so fachlich gelernt...
__________________
Gruss, Dirk

"Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen."
(Heiner Geissler, 1930 - 2017)
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  #25  
Alt 15.04.2025, 19:03
Thomas69 Thomas69 ist offline
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Boot: Aquanaut 1150AK
1.083 Danke in 600 Beiträgen
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https://www.youtube.com/watch?v=hbpMcLYMziA

Ist leider auch Werbung, beschreibt das Vorgehen aber recht gut. Im Zweifel bitte löschen.
__________________
Grüße in die Runde!
Thomas
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