Mariner 60PS mit Zündungsproblemen

[DerDithmarscher]

Hallo hier im .Mein Name ist Christian und ich wohne in Norddeutschland.Bin schon seit längerem heimlicher leser und bewundere das wissen hier im und das Arrangement sich zu helfen.

Ich repariere und warte gelegentlich Aussenborder und wurde gebeten , mir einen Mariner mit Zündungsproblemen mal anzuschauen.Ich sagte zu und man brachte mir den besagten Motor.Man sagte mir das er im kalten Zustand sofort anspringt , jedoch nach ner gewissen Zeit einfach abstirbt.Dann hat er keinen Zündfunken mehr !!!
Desweiteren hat man in der Vergangenheit die Switch box und den Gleichrichter erneuert.

Als er angeschlossen in der Tonne hing habe ich ihn laufen lassen.Sprang sofort an und lief ruhig.Soweit so gut dachte ich.Nach ca. 10 min ging er auf schlag aus.Habe eine Zündkerze
rausgedreht , vernünftig mit Masse verbunden und gestartet.Wie erwartet kein Funke zu sehen.

Im Anschluss habe ich die Kabel vom Stator ( Rot / Blau ) beim Startversuch gemessen.
Das rote Kabel hatte keine Spannung mehr.Beim blauen Kabel kam noch etwas Strom an.
Nachdem der Motor eine Weile stand , sprang er auch wieder für ca. 10min an.

Also , Stator defekt dachte ich und recherchierte im Netz nach ersatz.Bin auch im Ausland fündig geworden.

Aber erstmal ein paar Daten :

Hersteller : Mariner 60 Ps
Bauart : 2 Takt
Zylinder : 3
Baujahr : 1997
Motornummer :09915674
Bezeichnung : 60 ELO

Habe einen fast neuen Stator mit der Nummer 174-9710K1 erworben.Als dieser ankam habe ich ihn gleich verbaut und er sprang auch sofort an.Gut dachte ich , er kann noch ne weile laufen.Beim versuch Gas zu geben bemerkte ich Fehlzündungen.Noch die Zündung kontrollieren ggf einstellen und das wars.Bei dem Gedanken war der Motor plötzlich wieder aus .
Alle Anschüsse vom Stator kontrolliert. Rot an Rot , Blau an Blau , Rot weiß an Masse , Blau weiß auch an Masse und die gelben an den Gleichrichter.Alles so wie es sein soll meine Ich.

Habe ihn abkühlen lassen und Versucht zu starten , Nix da.

Also das Schwungrad demontiert und nochmal alles kontrollieren.Schwungrad gereinigt und nach gebrochenen Magneten untersucht.Alles Okay soweit.Keine Schleifspuren am Stator und auch sonst nichts zu erkennen.

Den Trigger mal demontiert und dabei entdeckt , das dort ein stück Magnet sich mal verklemmt hatte.Muss von der Reparatur vorher stammen.Der Trigger hat am Pol auch leichte Schleifspuren.Alles gesäubert und wieder zusammen gebaut.Sprang sofort wieder an und lief ruhig.Für genau 2 min .

Bin ein wenig ratlos im Moment ,der Fehler verändert sich anscheinend.Habe den Stator mal durchgemessen mit folgenden Werten :

Rot zu Masse 30 Ohm
Blau zu Masse 540 Ohm
Gelb zu Gelb 0,7 Ohm
Rot zu Blau 570 Ohm

Spannung beim Startversuch :

Rot 28 Volt
Blau 72 Volt

Dann baue ich nochmal den alten Stator ein und er müsste erstmal wieder laufen dachte ich.Aber nada , niente

Den Stator auch mit folgenden Werten durchgemessen :

Rot 140 Ohm
Blau 6,2 Kiloohm
Gelb zu Gelb 1,1 Ohm
Rot zu Blau 5,7 Kiloohm

Spannung beim Startversuch :

Rot 33 Volt
Blau 90 Volt

Das Schwungrad wurde anscheinend mal ausgetauscht , sieht noch neu aus.Die Teilenummer reiche ich noch nach , genauso wie Bilder.

Auch das Unterbrecherkabel habe ich mal abgeklemmt , ohne Erfolg.

Bin im Moment ein wenig ratlos

[Müritzfischer]

Zündspule

[jogie]

Es werden doch keine 3 Zündspulen genau den gleichen Fehler haben.
Ich würde den Gleichrichter mal prüfen, weil die Dioden könnten defeckt sein.
Wenn kalt sperren und Warm nicht mehr sperren.
Mess mal was da raus kommt wenn Zündfunken da ist und mal wenn die kein Zündfunke da ist.
Oder mal wenn der Motor Läuft ein bauteil ab und zu mal mit Kältespray kühlen um rauszufinden was für Teil bei erwärmung ausfällt.

[DerDithmarscher]

Hallo

habe gerade nochmal die Spannung vom Stator zum Gleichrichter gemessen
( gelbe Kabel ).Beim Startversuch messe ich dort jeweils 6V .

Gruß
Christian

[ralfschmidt]

mit dem Gleichrichter hat das Problem sicherlich nichts zutun, die Zündspannung ist davon unabhängig,
hast du schon mal eine Rep.Anleitung eingesehen und verglichen, ob die Werte Ohm und Spannung in Ordnung sind ?

[jogie]

Wie tust du messen?
Das Gelbe Kabel gegen Masse oder das Gelbe Kabel zum anderen Kabel vom Stator?
AC oder DC ist dir Bekannt ?

[DerDithmarscher]

Hallo Jogie

Habe Beruflich nichts mit Elektrik zu tun.Meine Kenntnisse habe ich mir selbst angeeignet.Habe gestern gegen Masse gemessen.Heute die Kabel zueinander und mit dem Ergebnis von 14,1V beim Starten.

Verfüge leider nicht über Unterlagen zum Motor.Ein Betriebshandbuch habe ich lediglich ,was mir nur nicht weiterhilft.

Gruß
Christian

[littlebert]

Ich schick dir per PN ein PDF mit den Messwerten.
Ich kann es leider hier nicht hochladen

[littlebert]

Aber es hört sich nach einem Standardfehler bei den Mercury-Statoren an.
Wenn er warm wird, ist irgendwo ein kurzer in der Wicklung.

[ralfschmidt]

versuche mal diese Links:
http://boatinfo.no/lib/library.html
http://www.boats.net/parts/search/Merc/parts.html
http://www.cdielectronics.com/wp-con...DVA-Charts.pdf
https://issuu.com/cdielectronics/doc...ronics_catalog

[Laminator]

CDI bei einem Yamaha 25 Ps 2 Takt hatte ich das Problem ähnlich wie von dir beschrieben.
Ich hatte danach die CDI mit einer Heissluftpistole angewärmt und ab einer gewissen Temperatur ging der immer aus.
Versuch macht kluch ,aber nicht mit voller Pulle abkochen sondern nur gezielt erwärmen.
Am besten bevor du den Motor startest ,springt er nicht an könnte es die CDI sein.

[DerDithmarscher]

Hallo

Danke nochmal für die Daten.Habe alles nochmal Durchgemessen.

Hatte den alten Stator nochmal eingebaut , um in den Ursprung zurückzukehren ( mit dem
er ja anfänglich ne kurze Zeit lief ).Doch der macht nix mehr.

Dann wieder zurück zum neuen Stator gewechselt und beim Starten die Spannungen gemessen ( Stator nicht angeschlossen ).

Rot zu Rot Weiß : 30V
Blau zu Blau weiß : 120 V anfänglich mit steigerung auf 152 V ?

Dan nochmal die Wiederstandsmessung

Rot zu Rot Weiß : 29 Ohm
Blau zu Blau Weiß : 550 Ohm

Ladespannung lag bei 13,1V.

Laut CDI angaben ist alles Okay.Habe dann alles nochmal demontiert ( irgendwas übersehen )Nichts gefunden.

Ratlos , erstmal n .

Also wieder zusammen gebaut und nächster Versuch.Spannung auf Blau / Blau Weiß jetzt nur noch 45 V Die anderen wie gehabt Okay.

Spannung geht anfänglich über 60 V und pendelt sich dann bei 45 V ein.

Habe das Schwungrad in Verdacht ( Magnete , Polarität ) ?

Mit Ratlosen Grüßen
Christian

[DerDithmarscher]

Hier nochmal Bilder vom Schwungrad , Stator.

[Laminator]

Den Magneten kannst Du ausschliessen.
Entweder die Magnetkraft ist vorhanden ,oder nicht.
Wenn der Motor warm wird geht nicht plötzlich die Magnetisierung flöten,und der Motor geht aus.
CDI oder kalte Lötstelle,oder Stator mit Windungsschluss ,der bei Wärme
zustande kommt weil sich das Kupfer ausdehnt .
Hallgeber etc.

[DerDithmarscher]

Hallo aus dem schönen Norden

Habe mit Spannung auf den neuen jungfreulichen Stator gewartet.Ist heute angekommen.
Gleich an den Einbau gemacht , alles Top .
Motor springt nicht an .Baut wie der vorherige die gleichen Spannungswerte auf.

Nun kann es nur noch am Schwungrad ( 261-9007-C2 ) liegen
Gibt es da unterschiede mit dem Zahnkranz ?
Und hat jemand eins abzugeben ?

Mfg
Christian

[Schakalaka]

Hallo.
Schon mal die Kerzenstecker gewechselt? Habe von einem Bekannten gehört, der gleiches Problem hatte - kalt sprang der Motor an und lief top, aber wenn er warm war nicht mehr. Bei ihm war es der Zündkerzenstecker, der wenn er warm war keinen Kontakt mehr hatte.....
Dies bemerkte er auch erst, als er alles mehrfach zerlegt hatte.
Grüsse

[Modellbootsfahrer]

Drei Kerzenstecker auf einmal defekt??

Das wäre ja fast wie bei einem 6er im Lotto.

Neeneeee

[DerDithmarscher]

Ich gehe mittlerweile vom Schwungrad aus.
Wenn ich nur den Stator durchmesse , dann erreicht dieser nur 76 V .Die anderen Werte sind Okay.
Der Stator ist neu.
Die Original Ersatzteilenummer vom Schwungrad ist 261-9008A50 bzw.
261-9007-C2 .
Wenn irgendjemand eins liegen hat , bitte melden.

Gibt es unterschiede beim Schwungrad bezüglich Zahnkranz ?

Danke
Christian

[jogie]

Zündschloss und Quickstop mal gemessen.
Kabel irgenwo durgescheuert ?

[DerDithmarscher]

Moin Moin

Bin heute mal wieder am Motor gewesen.
Um Fehler in der Elektrik auszuschliessen , habe ich alle Verbindungen getrennt.
Das Starterrelai mittels Kabel angesteuert.

Der Stator baut anfänglich etwas über 150V auf und nimmt dann rapide bis ca.60V ab.
Meine beobachtung ist , je schneller der Motor dreht desto geringer die Spannung

Jemand so etwas schon mal gehabt ?

Mfg
Christian

[Modellbootsfahrer]

Blue Engine Gnd 3250-3650
Red Engine Gnd 75-90

Logischerweise OHM, nicht Volt

[Modellbootsfahrer]

DVA kann man mit einerm handelsüblichen Multitester nicht messen.

[DerDithmarscher]

Hallo,

Um diesen Thread nicht unbeantwortet zu lassen , es war die Switch Box die defekt war.
Motor läuft wieder zuverlässig.

Mfg
Christian

[Flap Jack]

hi zusammen,

diesen Fehler kenne ich auch bei Motoren mit mechanischer Zündung. Fehlerquelle: Falsche oder defekte Zündkerzen (bitte nicht lachen)....

Motor läuft ein paar Minuten, geht dann langsam ab sterbend aus. Dreht man die heißen Kerzen raus hat man keinen Funken. Sind sie wieder kalt, funken sie wieder wie das sein soll. Werden sie wieder heiß, ist "Sense".

Gruß

[Modellbootsfahrer]

Zitat von Flap Jack

hi zusammen,

diesen Fehler kenne ich auch bei Motoren mit mechanischer Zündung. Fehlerquelle: Falsche oder defekte Zündkerzen (bitte nicht lachen)....

Motor läuft ein paar Minuten, geht dann langsam ab sterbend aus. Dreht man die heißen Kerzen raus hat man keinen Funken. Sind sie wieder kalt, funken sie wieder wie das sein soll. Werden sie wieder heiß, ist "Sense".

Gruß

Das hat nix mit den Kerzen zu tun