...

...

[Don P]

Wieviele Mitarbeiter sind beschäftigt?

...

[Karlsson]

Warum Gedanke machen über Sachen die noch gar nicht passiert sind??
Da schläft man(n) nur schlecht.....
Ich persönlich wünsche niemanden den Verlust der Arbeit......

Eine Regelmäßige Gehaltszahlung ist wie ein Arbeitsvertrage nach Tarifrecht.
Wenn die Firma wegen Arbeitsmangels oder Insolvens o.ä. geschlossen wird gibt es auch keine Abfindung.
Wo sollte das Geld auch herkommen wenn Pleite ?
Anders sieht es evtl. aus wenn die Firma geschlossen wird mangels Nachfolger.
Das kann Dir aber ein spezialisierter Anwalt für Arbeitsrecht sagen ..

Ich wünsche Dir auf jedenfall das beste !!

[Don P]

Zitat von VirginWood

knapp 50

Das ist schon mal ein Vorteil bei event. späteren gerichtlichen Auseinandersetzungen.

Gab es einen Betriebsrat?

[marsvin]

Moin Jörg,
ob du einen schriftlichen Arbeitsvertrag hast oder nicht, ist erst einmal völlig egal. Wenn euer Betrieb Tarifgebunden ist, gelten die tariflichen, sonst die gesetzlichen Regelungen. Zur Abfindung: Wenn der Betrieb in die Insovenz geht oder liqidiert wird, kannst du dir das wohl abschminken, ansonsten heißt es verhandeln oder zum Arbeitsgericht. Diese sprechen heute ca. 50 % eines Bruttogehaltes pro Beschäftigungsjahr zu. Diese Abfindung muss dann aber noch bis auf einen geringen Freibetrag versteuert werden, hierfür gilt allerdings ein verminderter Steuertsatz.
Wenn du weitere Fragen hast, werde ich sie nach bestem Wissen beantworten, wenn aber tatsächlich eine Kündigung im Raume steht, solltest du einen Fachanwalt für Arbeitrecht konsultieren,
Siggi

[Stephan-HB]

Mit Abgabe der Steuerkarte und der Anmeldung zu den Sozialversicherern ist ein Arbeitsvertrag nach BGB zustande gekommen.
Falls du einen guten Arbeitsrechtler brauchst, könnte ich dir im Großraum HB einen empfehlen.

[Don P]

So einfach ist das mit dem Steuersatz nicht.
Es gilt die sogenannte "Fünftelregelung".

Hallo Jörg,

ob Arbeitsvertrag oder nicht, ist bei Deiner Betriebszugehörigkeit egal, da die Beschäftigungsdauer quasi dieses ausgleicht.
Da bei Euch mehr als 10 Mitarbeiter beschäftig sind, gelten auch hier schon die Kündigungsschutzgesetze ArbG, ab § 1 KSchG.

Bei Verkleinerungen oder Entlassungen wird ein Sozialplan erstellt, bei dem Betriebszugehörigkeit und andere Faktoren berücksichtigt werden, so das Du nicht ganz oben auf der Liste stehen wirst. In punkto Abfindung wird es wahrscheinlich nach den letzten Rechtsprechungen auf die schon genannten 50 % des bruttogehaltes hinauslaufen.

Ich drücke Dir alle Daumen und toi toi toi.

[marsvin]

Zitat von Don P

So einfach ist das mit dem Steuersatz nicht.
Es gilt die sogenannte "Fünftelregelung".

Genau das ist das Stichwort, Don , nichts anderes habe ich behauptet, wenn es gewünscht wird, kann ich das auch noch näher erläutern,
Siggi

[Don P]

Zu meiner Frage,wieviele Mitarbeiter beschäftigt sind,
bei einem Aufhebungsvetrag muß begründet werden,warum der
Betreffende entlassen werden soll.

[Don P]

Zitat von marsvin

Genau das ist das Stichwort, Don , nichts anderes habe ich behauptet, wenn es gewünscht wird, kann ich das auch noch näher erläutern,
Siggi

Du oder ich,egal.
Mach.

...

...

[Don P]

Zitat von VirginWood

Ja erstmal abwarten aber irgendwas ist da im Gang. Ne spannende Sache allemal. Und die Gerüchteküche brodelt natürlich auch.
Na und wenn es dir Firma bald nicht mehr geben sollte, dann mache ich mich halt Selbstständig oder gehe in die Politik...Petitionen bearbeiten

Abwarten ist immer schlecht.
Vorbereitet sein ist besser.

Ich weiß,wovon ich rede.

[Don P]

Zitat von VirginWood

mache ich mich halt Selbstständig

Damit kann man die Besteuerung umgehen.

...

Zitat von Don P

Zu meiner Frage,wieviele Mitarbeiter beschäftigt sind,
bei einem Aufhebungsvetrag muß begründet werden,warum der
Betreffende entlassen werden soll.

Hallo Don,

nicht nur bei Aufhebungsverträgen wichtig, auch bei sozial ungerchtfertigten Kündigungen ist die MA Zahl wichtig und darauf läuft es bei den Sozialplänen ja hinaus.

Der Einspruch hat binnen 1 Woche beim Betriebsrat stattzufinden, die Klage auf Feststellung beim Arbeitsgericht muß max. 3 Wochen nach Zugang der Kündigung erfolgen, also verpenne nicht irgendwelche Termine!

[Don P]

Zitat von TomHH

Hallo Don,

nicht nur bei Aufhebungsverträgen wichtig, auch bei sozial ungerchtfertigten Kündigungen ist die MA Zahl wichtig und darauf läuft es bei den Sozialplänen ja hinaus.

Der Einspruch hat binnen 1 Woche beim Betriebsrat stattzufinden, die Klage auf Feststellung beim Arbeitsgericht muß max. 3 Wochen nach Zugang der Kündigung erfolgen, also verpenne nicht irgendwelche Termine!

Daher meine zweite Frage nach dem Betriebsrat.

Hatte ich gesehen, war alles sehr kompetent.
Darum bin ich auf den BR eingegangen.

...

[marsvin]

Zitat von Don P

Du oder ich,egal.
Mach.

Also los, ich hoffe, ich kann es halbwegs verständlich rüberbringen:
Von der Abfindung wir der steuerfreie Anteil abgezogen (Anhängig von Lebensalter und Betriebszugehörigkeit bis zu 11k€), vom Rest wird ein Fünftel genommen und dem Jahresverdienst zugeschlagen. Hiervon wird der Steuersatz berechnet und der auf das Abfindungsfünftel entfallende Anteil mal fünf genommen. Alles zusammen ergibt dann die Steuerschuld.
Dadurch, daß nur ein Fünftel der Anfindung für die Ermittlung des Steuersatzes herangezogen wird, ist die Jahressteuer niedriger, als wenn die Abfindung voll versteuert werden würde.
Irgendjemand etwas verstanden?
Siggi

[Don P]

Zitat von VirginWood

kein Betriebsrat bei uns

Macht nichts.
Die Gerichte halten sich in dem Fall an die halbe Bruttogehalt-
Regelung.

Aus dem Sozialaspekt hast Du als Lediger natürlich schlechte Karten.

Jörg, zu Deiner Frage mit den Kündigungsfristen hast Du Recht, ab einer Betriebszugehörigkeit von 15 Jahren 6 Monate zum Ende eines Kalendermonats.

[marsvin]

Zitat von Don P

Abwarten ist immer schlecht.
Vorbereitet sein ist besser.

Ich weiß,wovon ich rede.

Du scheinst ja ähnliche Erfahrungen gemacht zu haben wie ich,
Siggi