Welcher Spiritusbrenner ? - boote-forum.de

#1 18.03.2003, 19:42

ich möchte das Gasding entfernen und auf Spiritus gehen....welchen nimmt man da?

Willy
PS. nicht aus Angstgründen sondern wegen der feuchten Verbrennung..

Cyrus · #2 18.03.2003, 22:23

Willy, mir sage mal einer...

Ein Liter verbrannter Spiritus erzeug einen Liter Kondenswasser?!

Ist das wahr?

#3 19.03.2003, 06:35

moin Cyrus,

hatte bei Spiritus nicht den Eindruck....bei Gas aber weiß ich es weil ich sehr lange damit gearbeitet habe. (Kabellöter bei der Post)

Willy

Christo Cologne · #4 19.03.2003, 06:42

Wir haben so einen 2 Flammigen Origo auf unserer Delanta und sind damit voll zufrieden.
Problemlose Handhabung - die Hitzeentwicklung ist enorm - kein Ruß - höchstens mal etwas Alkohol-Geruch (und damit haben wir kein Problem).
Spiritus bekommt man überall in Literflaschen - davon nehmen wir ca. 10 Stück in einen 4 Wochen Urlaub (meist brauchen wir weniger) und die lassen sich prima stauen.

ugies · #5 19.03.2003, 06:49

mich würde vor allem der Spiritusgeruch - auch der des "geruchlosen" Spiritus stören.
Ansonsten verbrennen Propan / Butan und Spiritus wie alle Kohlenwasserstoffe zu Kohlendioxid und Wasser. Ob durch Spiritus ein höherer Anteil Wasser pro erzeugter Energieeinheit entsteht könnete ich herausfinden. Das Bemühen darum ist aber eher akademisch. In erster Näherung dürften die Werte gleich sein, wenn man zum Beispiel das Aufkochen eiens Liters Wasser auf beiden Kochersystemen vergleicht.

U.

#6 19.03.2003, 06:50

moin Chris,

ich hatte deshalb gefragt, weil ich mit der Handhabung des letzten nicht zufrieden war. Man musste die Tanks umdrehen und den Spiritus mit einem kleinen Trichter irgendwie seitlich drehend da einfüllen. War jedesmal eine Sauerei...ob mein Glühwein nun ein oder zwei Minuten später warm wird ist egal.

Gruß Willy

Christo Cologne · #7 19.03.2003, 07:03

Bei unserem klappst Du das Oberteil hoch und hast dann beide Brennertöpfe da stehen und kippst einfach oben den Spiritus rein - ohne Trichterfummelei - das geht sogar bei Schaukelei.
Einziges Manko an unserem (25-Jahre altem) Kocher ist, daß das Oberteil nicht mehr richtig die Töpfe schließt - und dann muffelt's schon etwas nach Spiritus.

Wir haben das mit einem kleinen Spanngurt gelöst, der befestigt wird, wenn wir nicht kochen.

#8 19.03.2003, 07:21

Also ich habe Spiritus...hat Vorteile und Nachteile:

[/b]Vorteile
-Gerade im Süden kommt man fast überall an Spiritus ran, Gas ist schwieriger zu bekommen.
-Stauen der 1l Flaschen geht echt gut
-Ich habe nur 15l in 3 Monaten gebraucht und täglich genutzt
-Die Hitze ist enorm und auch Fleisch wird richtig braun (auch schwarz )

Nachteile
-die Geruchsbelästigung war manchmal enorm (tränende Augen)
-hat man nicht genug Spiritus und man muß "nachtanken" während des Kochvorgangs ist es sehr gefährlich. Selbstzündung bei heißem Kocher

Fazit:
Wenn es nicht so aufwendig wäre, würde ich auf Gas umstellen. Aber ich komme zurecht also bleibe ich bei Spiritus

Olaf · #9 19.03.2003, 08:23

also ich kann keine Geruchsbelästigung feststellen - aber ich nehme auch nur den Billigspiritus aus dem Supermarkt

Ich habe einen zweiflammigen Enders Poseidon und bin sehr zufrieden damit.

Zum Thema nachfüllen habe ich mir zur Angewohnheit gemacht, die Tankkontrolle zum festen Bestandteil der täglichen Kontrollen zu machen. So stand ich noch nie ohne "Sprit" während des Kochens da...

Ich habe Gas rausgeschmissen und durch Spiritus ersetzt. Seitdem koche und schlafe ich sehr viel ruhiger....

Nebenbei ist der Kocher auf meinem kleinen Pott auch gleichzeitig Plicht-Heizung.....

JCM · #10 19.03.2003, 10:42

Zitat:

Zitat von Chris

Bei unserem klappst Du das Oberteil hoch und hast dann beide Brennertöpfe da stehen und kippst einfach oben den Spiritus rein - ohne Trichterfummelei - das geht sogar bei Schaukelei.
Einziges Manko an unserem (25-Jahre altem) Kocher ist, daß das Oberteil nicht mehr richtig die Töpfe schließt - und dann muffelt's schon etwas nach Spiritus.

Wir haben das mit einem kleinen Spanngurt gelöst, der befestigt wird, wenn wir nicht kochen.

ich habe auch den zweiflammen Origo der nach oben aufgeklappt wird (1500? ). Um den Spiritusgeruch und auch das Verdunsten des Spiritus zu verhindern habe ich zwei kleine Abdeckungen aus Neopren ausgeschnitten die auf die beiden Brenner gelegt werden wenn er nicht in Betrieb ist. So bleibt der Tank auch nach 3 Wochen nichtgebrauch voll und es verdunstet nichts.

Und ich kann auch nur gutes von dem Kocher berichten, ist einfach zu bedienen und macht genug Hitze.

Gruß Jan

Olaf · #11 19.03.2003, 11:27

Wenn ich bei meinem Enders die Ventile dicht drehe verdunstet da nix mehr - ausser vielleicht durch das kleine Belüftungsloch für den 1,5l Tank. Aber riechen kann ich da nix. Funktioniert das bei dem Origio anders?

rotbart · #12 19.03.2003, 11:37

Zitat:

Zitat von Motorwilly

ich möchte das Gasding entfernen und auf Spiritus gehen....welchen nimmt man da?
Willy
PS. nicht aus Angstgründen sondern wegen der feuchten Verbrennung..

Beides ist erledigt mit einem SAFEFLAME, der verbrennt Diesel oder Petroleum ABER OHNE OFFENE FLAMME !
keine Feuchtigkeit unter Deck, keine Verringerung des Sauerstoffanteiles, keine Gefahr ! zugegeben etwas teurer aber Genial kann auch als (mit einem Zusatzteil) als heizung genutzt werden.

Die absolute Ultima Ratio beim Kocher

Cyrus · #13 19.03.2003, 11:49

Oder doch lieber ein Wallas-Diesel-Ceran-Feld?

skipper · #14 19.03.2003, 11:59

Zitat:

Zitat von Cyrus

Oder doch lieber ein Wallas-Diesel-Ceran-Feld?

Gibs' das auch für Jollen-Kreuzer???????????

rotbart · #15 19.03.2003, 12:00

Zitat:

Zitat von Cyrus

Oder doch lieber ein Wallas-Diesel-Ceran-Feld?

Hi cyrus
Frage (1), das Ding dürfte noch teurer sein oder ?
Frage (2), was passiert mit dem Topf bei Windstärke 7 ?

GüntherB · #16 19.03.2003, 12:14

Hallo Spiritusfreunde,

also, ich habe von Spiritus auf Gas umgestellt, weil Spiritus mit relativ kalter Flamme verbrennt und ewig dauert, bis man z.B. einen Liter Wasser zum Kochen bringt.

Ich denke auch, dass die Gefahr beim Füllen der Brenner nicht unerheblich ist.

Das Arument von Ugies ist schon richtig, dass alle Kohlenwasserstoffe bei der Verbrennung als "Rückstand" Wasser hinterlassen.
Das passiert übrigens auch bei der einer katalytischen Verbrennung, wie z. B. bei dem Wallas oder dem Safeflame, den Rotbart an Bord hat.

mfg
Günther

JCM · #17 19.03.2003, 12:27

Zitat:

Zitat von GüntherB

Hallo Spiritusfreunde,

Ich denke auch, dass die Gefahr beim Füllen der Brenner nicht unerheblich ist.

aber was soll da passieren? der Brenner ist doch aus. Ich nehme den Brennertopf immer mit ins Cockpit zum füllen, dann ist es egal wenn mal was daneben geht. Die Brennertöpfe sind so konzipiert das auch wenn man sie überkopf hält nichts rauslaufen kann da sie mit Flies gefüllt sind die den Spiritus aufnehmen.

Und die niedrigere Leistung gegenüber Gas ist m.M. zu vernachlässigen.

Gruß Jan

rotbart · #18 19.03.2003, 12:38

Zitat:

Zitat von GüntherB

Das Arument von Ugies ist schon richtig, dass alle Kohlenwasserstoffe bei der Verbrennung als "Rückstand" Wasser hinterlassen.
Das passiert übrigens auch bei der einer katalytischen Verbrennung, wie z. B. bei dem Wallas oder dem Safeflame, den Rotbart an Bord hat.

mfg
Günther

Schon recht aber SAFEFLAME ist ein geschlossenes System mit Zu- und Abluft von/nach aussen

GüntherB · #19 19.03.2003, 12:58

Hallo Jan,

um es vorweg zu sagen: Ich bin kein Sicherheitsgeilist, aber.....
Spiritus ist ähnlich wie Benzin eine brennbare Flüssigkeit, die sehr leicht entzündlich ist. Die größte Gefahr entsteht mit Sicherheit beim Nachfüllen des, oder der Benner wenn vorher gekocht wurde. Hier ist große Vorsicht geboten, dass nichts verschüttet wird. (Darum ist Spiritus beim Grillen so in Verruf gekommen)

Natürlich wirst Du jetzt sagen, Gas ist noch viel leichter entzündlich und noch gefährlicher.
Das ist grundsätzlich richtig.

Aber Gas wird immer in Stahlflaschen bevorratet.

Bei Spiritus oder Benzin würde ich daher ähnlich verfahren und immer als Aufbewahrung eine Stahlflasche wählen und das Zeug nicht in grossen Mengen in den üblichen Kuststoffflaschen stauen.

mfg
Günther

#20 19.03.2003, 13:21

Moin,
einen Vorteil sehe ich noch in den kleineren Mengen die man an Bord schleppen kann. Auf "Große Fahrt" geh ich eh nicht so das ein nachfassen an Land immer in jedem "Tante Emma Laden" möglich ist.

Willy

Cyrus · #21 19.03.2003, 13:24

Zitat:

Zitat von rotbart

Hi cyrus
Frage (1), das Ding dürfte noch teurer sein oder ?
Frage (2), was passiert mit dem Topf bei Windstärke 7 ?

1. Weiß ich nicht mehr?!

2. Bei Windstärke 7 wird nicht mehr gekocht.

Olaf · #22 19.03.2003, 16:17

Zitat:

Zitat von GüntherB

um es vorweg zu sagen: Ich bin kein Sicherheitsgeilist, aber.....
Spiritus ist ähnlich wie Benzin eine brennbare Flüssigkeit, die sehr leicht entzündlich ist. Die größte Gefahr entsteht mit Sicherheit beim Nachfüllen des, oder der Benner wenn vorher gekocht wurde. Hier ist große Vorsicht geboten, dass nichts verschüttet wird. (Darum ist Spiritus beim Grillen so in Verruf gekommen)

jetzt werden aber Äpfel mit Birnen verglichen. Dann müsste ich ja auch die Gaspulle bei Kerzenlicht und brennender Zigarette wechseln.

Nee, schon klar: Ein Grundmass an Sicherheit gehört zu jeder Variante. Trotzdem halte ich Spiritus (den sachgemäßen Umgang damit vorausgesetzt) für sicherer und darüber hinaus für leichter beschaffbar.

Seestern · #23 19.03.2003, 16:31

Auch wenn ich nicht allzuviel beisteuern kann: wir haben einen zweiflammigen Kocher, Hersteller weiß ich nicht, nicht Origio jedenfalls (glaube Enders), aus dem Wohnmobil-Zub-Handel (S&E in Dortmund), hat einen 800ml-Tank, der auch nach 1 Jahr Nichtbenutzung noch gleichvoll ist, wenn man das Entlüftungsloch solange zuklebt (nicht bei Betrieb!), Leistung reicht für Kaffeewasser und Spaghetti etc., Geruchsbelästigung vorhanden, aber vertretbar. Kochen sowieso bei angestellter Dachluke, habe mal einen Gasgrill zum Zeltheizen verwendet und würde jetzt fast schon Harfe spielen ...

Lagesicher ist der nicht, hat eine Vorwärmschale, in der Spiritus reintropft und dann verdampft. Hat aber auch nur 109,- DM (in 2000) gekostet.

Finde ich deutlich sicherer als Gas, vor allem, weil man's riecht wenn mal was ausläuft! Der Kocher steckt in einer Schubslade in der Pantry, wird nur bei Betrieb aufgebaut. Da unser Boot aber nie eine Gasanlage hatte, käme ich jetzt nicht auf die Idee, eine einzubauen. Wen man damit ohnenhin heizt, wäre das vielleicht was anderes.

PS: so'n Diesel-Ceranfeld hat natürlich was!

(Edit: Artikelnr. 430540 bei fritz-berger.de zeigt den, den wir haben; kann ich nicht vernünftig verlinken)

dieter · #24 19.03.2003, 17:52

...ich hab aus sicherheitsgründen meinen gaskocher von bord geworfen (natürlich hat ihn einer aufgefangen....)... und hab mir den einflammingen origo kocher von elektrolux angeschafft(ist der 1500 ... der zweiflammige ist der 3000er)
.... ich kann keine geruchsbelästigung feststellen.... und bei meinem war eine kleine runde Gummimembrane dabei, für transport und wenn man ihn länger nicht nutzt.... einfach aufklappen, drauflegen, zuklappen fertig.

außerdem... enorme hitze, das kaffeewasser kocht schneller als bei gas und es gibt kein beschaffungsproblem.

info z.b. hier http://www.rundumsboot.de/shop/shop.php4?Seite=543

.... aber bitte den preis auf dieser seite ignorieren.... bei schwenckner kostet er glaub ich 135,-- EUR ...
.. ach ja.. .den kann man übrigens auch kardanisch aufhängen und es gibt auch noch topfhalter etc. dazu

...ergänzung: ... hatte recht mit dem preis... schaut mal hier ...
http://www.segelladen.de/Inhalt-unte...en1/kocher.htm

#25 19.03.2003, 18:02

S & E, 10 minuten von mir.....hätt ich auch selbst drauf kommen können.

Willy