Boot 27 ft. mit 3.2t - Transport und Lagerung (Neuling sucht Rat)

[MarcusP]

Hallo zusammen,

Zuerst einmal nochmal Hallo Das ist nach der Vorstellung mein erster Beitrag hier. Ich versuche mal nicht zu viel in die Fragen zu packen, aber es wird schwierig!

Ich habe ein gutes Angebot für ein Boot gefunden, das ich gern kaufen würde.
Nun stellen sich mir ein paar Fragen, die ich in meiner Naivität bisher noch nicht gestellt habe. War beim Chartern noch nicht nötig
Daher meine Frage an alle die schon mehr Erfahrung haben.

Das Segelboot ist knapp 8.25m lang, 2,5m breit und wiegt 3.2t. Es müsste über eine Strecke von knapp 400km transportiert werden.

Ich brauche dazu einen C1 oder C1E Führerschein, soweit habe ich das schon recherchiert.
Nun habe ich 2 Optionen:

O1: Das kann ich privat mit jemandem mit diesem Führerschein machen. Trailer muss ich noch irgendwie organisieren (LKW könnte gemietet werden)
O2: Ich lasse mir das Boot an den Winterlagerplatz liefern, und es dort erstmal lagern.

Für Option 1 muss ich aber einen passenden Trailer dafür finden. Finde aber nur Trailer bis 3.5t Gesamtgewicht, also Trailer + Boot = 3.5t
Das würde aber ja nicht ausreichen, um ein so schweres Boot zu transportieren.

Frage 1: Gibt es denn überhaupt normale Trailer, welche für solche Lasten ausgelegt sind, oder kann man das nur mit einem “Spezialtransporter” oder so machen ?

Frage 2: Lieber liefern lassen oder lieber selbst versuchen ?
Ich wäre geneigt, diesen ersten Transport durch Experten oder min. mit Unterstützung zu machen.

Frage 3: Und ganz generell, kann bzw. sollte man für so ein Boot einen eigenen Trailer zulegen und ggf. noch einen passenden Führerschein machen ? Was meint Ihr ?
Wenn ich sage, ich will noch ein paar Jahrzehnte mit dem und irgendwann anderen Booten Spaß haben, dann würde es sich doch fast lohnen ?

Transportieren würde ich das Boot erstmal an einen Lagerplatz, an dem es in einer Halle stehen kann, um noch ein paar Sachen dran zu machen. Von dort aus müsste das Boot 2 mal im Jahr ca. 70 km zw. Liegeplatz und Segelrevier bewegen. Oder ich finde noch einen Lagerplatz näher am See. Wie ich diesen Transport dann wieder mache, muss ich auch wieder schauen.

Daraus ergibt sich eine weitere Frage

Frage 4: Wie bekomme ich das Boot am aktuellen Lagerplatz vom Trailer (oder Sattelzug) ? Muss ich mir einen Hafentrailer für diesen Lagerplatz zulegen ? Reicht aufbocken und wenn ja, kann man ein so schweres Boot überhaupt aufbocken ? Und auch, wie bekomme ich das Boot ohne Kran von einem Trailer auf einen Hafentrailer oder Bock.

Sorry, falls dies zu viel auf einmal ist. Ich kann es auch bei Bedarf gern in mehrere Threads packen, bitte einfach einen Hinweis geben. Für mich gehört das aber grad alles irgendwie zusammen.

[billi]

Wenn du dafür einen Trailer kaufst was durchaus möglich ist bedenke die Folgekosten...
Führerschein alle 5 Jahre verlängern
Lenk und Ruhezeiten beachten
Trailer alle 6 Monate zum TÜV ( Bremsenprüfung)

Wie oft soll es die Strecke gezogen werden ..
Oft kommen die Boote ja nur vom Wasser zum Winterplatz

[Secundus]

Zitat von billi

Trailer alle 6 Monate zum TÜV ( Bremsenprüfung)

Uups, habe ich da etwas verpasst.

Mein Wissensstand und meine Handhabung war bei einem 7,5to Trailer, das im privaten Bereich der jährliche TÜV ausreicht.
Mir wurde weder vom TÜV noch von der damit betrauten Werkstatt etwas anderes Nahegelegt.
Auch die Jungs von der Rennleitung haben bei Kontrollen nie etwas in dieser Richtung verlauten lassen.

[Dete66]

Zitat von billi

Lenk und Ruhezeiten beachten
gilt m.W. nur für den gewerblichen GKV

Trailer alle 6 Monate zum TÜV ( Bremsenprüfung)
warum sollte er???

hmmm....

[billi]

Zitat von Dete66

hmmm....

Zitat: Für Privatfahrten gilt folgendes:

Gemäß Artikel 3 Buchstabe h der VO (EG) Nr. 561/2006 sind Fahrzeuge oder Fahrzeugkominationen mit einer zulässigen Höchstmasse von nicht mehr als 7,5 t, die zur nichtgewerblichen Güterbeförderung verwendet werden, von den Sozialvorschriften im Straßenverkehr befreit.



Dies bedeutet, dass Privatfahrten mit Fahrzeugen mit einer zulässigen Höchstmasse von nicht mehr als 7,5 t von den Lenk- und Ruhezeiten befreit sind. Das Kontrollgerät ist in diesen Fällen auf "Out of Scope" zu stellen.



Beispiele, in denen die Ausnahme greift:

Der private Umzug, der häusliche Wocheneinkauf, private Anschaffungen von großen Haushaltsgegenständen (Möbel, Waschmaschine o.ä.), Transporte von gemeinützigen Vereinen oder Organisationen, die im Rahmen des gemeinützigen Zwecks ohne Gewinnerzielungsabsicht durchgeführt werden.

Meinst du der komplette Zug inkl. Lkw bleibt unter 7,5t

[Dete66]

Meinst du der komplette Zug inkl. Lkw bleibt unter 7,5t

ja, bzw. unter 12to mit der Zusatzzahl 179(meine ich?) oder es ist kein EG-Kontrollgerät vorhanden
das mit der BSU muss er m.W. auch nicht machen, da Zugfahrzeug und Trailer (grünes Kennz.) trennbar sind und somit höchstens einmal im Jahr zur BSU müssen, aber das unter Vorbehalt...

[billi]

Zitat von Dete66

ja, bzw. unter 12to mit der Zusatzzahl 179(meine ich?) oder es ist kein EG-Kontrollgerät vorhanden
das mit der BSU muss er m.W. auch nicht machen, da Zugfahrzeug und Trailer (grünes Kennz.) trennbar sind und somit höchstens einmal im Jahr zur BSU müssen, aber das unter Vorbehalt...

Zgg über 7,5t = Lenk und Ruhezeit... Fertig...

Ib EG Kontrollgerät vorhanden sein muss bin ich jetzt nicht sicher ... Aber er will ja Mieten da ist es Pflicht nur die Nutzung einer Fahrerkarte ist keine Pflicht da Privatfahrt...

[Dete66]

Zitat von billi

Zgg über 7,5t = Lenk und Ruhezeit... Fertig...

Ib EG Kontrollgerät vorhanden sein muss bin ich jetzt nicht sicher ... Aber er will ja Mieten da ist es Pflicht nur die Nutzung einer Fahrerkarte ist keine Pflicht da Privatfahrt...

jepp... da bin ich im Prinzip bei dir, aber es gibt Sonderregelungen, die allerdings von der entsprechend abweichenden Zulassung eines Fahrzeugs abhängig sind, die dann allerdings auch kein LKW mehr im Sinne der Verordnung sind.

[waterfront]

Wenn du jährlich dein Boot zum Winterliegeplatz ( weil es zum Beispiel, dann auf deinem Grundstück steht ) bringen möchtest, dann lege dir ein LKW Bootsanhänger für Segelboote zu. Ein 5 to Anhänger reicht dafür. Vielleicht findest zu noch einen alten mit Auflaufbremse, da ist die Wartung deutlich günstiger.
Habe selbst ein 9 to Anhänger für Motorboote. Und bringe jeden Winter das Boot nach Hause ( ca. 250 km ).

TÜV einmal jährlich, aktuell € 94 ( jährlich steigend ).
Die Einhaltung der Lenk- und Ruhepausen, max. 4,5 h, danach eine Pause von einer halben Stunde, und wieder 4,5 h, ist unproblematisch.
Passender Führerschein sollte man natürlich haben.

[kpn-hornblower]

bei "normale" Trailer für PKW ist bei 3,5 t gesamtgewicht schluss, brauchst also einen LKW bzw. LKW Hänger mit entsprechendem Aufbau sowas zb.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...33296-211-4298

ja und man braucht jedesmal zum Auf und Abladen einen Kran.....also wenn man jedes Jahr 2x Transportieren muss wird das Teuer ))
ein Eigener Trailer auf dem das Boot im Winterlager stehen bleiben kann macht daher sinn )

[Dete66]

Zitat von waterfront

TÜV einmal jährlich, aktuell € 94 ( jährlich steigend ).
Die Einhaltung der Lenk- und Ruhepausen, max. 4,5 h, danach eine Pause von einer halben Stunde, und wieder 4,5 h, ist unproblematisch.
Passender Führerschein sollte man natürlich haben.

mach 45 min draus dann passt es, und kann man auch innerhalb der 4,5h splitten, 15+30min. z.B.

[Aggsl]

Nachdem sich hier andere in Themen verbeißen, die nicht gefragt sind, will ich mal mit Antworten auf Deine Fragen beginnen:

Zitat von MarcusP

Frage 1: Gibt es denn überhaupt normale Trailer, welche für solche Lasten ausgelegt sind, oder kann man das nur mit einem “Spezialtransporter” oder so machen ?

Es gibt tatsächlich solche Trailer. Allerdings werden die überwiegend als sog. Hafentrailer verwendet. Das bedeutet, dass sie über keine amtliche Zulassung verfügen und nur auf dem Hafengelände (auf dem eine solche Zulassung nicht notwenig ist) zum Transport vom Stellplatz oder Halle zum Wasser (Kran) verwendet werden. Wenn überhaupt, dann verfügen Speditionen, die sich auf den Transport von schwereren oder größeren Booten spezialisiert haben, über einen solchen Trailer. Die werden aber eher nicht an Privatpersonen vermietet.

Für Dich mit der angegebenen Entfernung von 70 Km bleibt also nur jeweils ein Transportunternehmen zu beauftragen oder (besser!) einen Liegeplatz innerhalb Deines Hafengeländes zu ergattern. Oftmals haben diese Häfen oder Vereine einen eigenen Hafentrailer, der dann benutzt werden kann.

Zitat von MarcusP

Frage 2: Lieber liefern lassen oder lieber selbst versuchen ?
Ich wäre geneigt, diesen ersten Transport durch Experten oder min. mit Unterstützung zu machen.

Aus der Frage 1 bzw. der Antwort dazu ergibt sich hier schon die Antwort automatisch. Liefern lassen.

[sealine04]

Moin
Rufe bei der BAG. an, dann bist du auf der richtigen Seite und die helfen gern und ziehen solche Gespanne auch raus. Oder ein Profi ran lassen, die wissen was sie tun.
Gruß
Franz-Josef
der der eigene LKWS besitzt

[hein mk]

Moin
Bei Segelbooten mit Ballastkiel auch noch an die Höhe denken, ohne besondere Vorkehrungen und Erlaubnisse darf der Trailer mit Boot nicht höher als 4m sein meine ich.
27 Ft ist ja wohl schon ein seegängiges Segelboot, da würde ich mir unter den Umständen ein kleineres aber vor allem leichteres Boot aussuchen das problemlos trailerbar ist,22Ft Kielschwerter oder so,reicht ja für einen See.
Gruß Hein

[MarcusP]

Zitat von billi

Wenn du dafür einen Trailer kaufst was durchaus möglich ist bedenke die Folgekosten...
Führerschein alle 5 Jahre verlängern
Lenk und Ruhezeiten beachten
Trailer alle 6 Monate zum TÜV ( Bremsenprüfung)

Kosten für die Verlängerung sollen ja aktuell noch bei unter 50€ sein.
Das mit Thema Tüv wurde ja hier schon gut disktuiert. Ich lese raus das ich min. 1 mal im Jahr zum Tüv muss, da mache ich mich nochmal schlau was das wieder kostet. Sollte natürlich schon in einem Verhätnis stehen. Und ich muss natürlich Ruhezeiten beachten. Das wäre klar und würde ich auch so machen.

Zitat von billi

Wie oft soll es die Strecke gezogen werden ..
Oft kommen die Boote ja nur vom Wasser zum Winterplatz

Also eigentlich nur im Frühjahr rein und im Winter wieder raus. Obwohl ich gerade mit viel Spannung den Langen Thread zum überwintern im Wasser lese. Wenn ich das machen könnte dann kann ich mir viel Arbeit sparen, das Boot nun einmal ins Wasser lassen und dann bin ich quasi fertig.

Danke für den Hinweis mit Tüv schonmal!

[MarcusP]

Zitat von billi

Zitat: Für Privatfahrten gilt folgendes:

Meinst du der komplette Zug inkl. Lkw bleibt unter 7,5t

Ich würde hier auf nein Tippen, da der LKW allein ja schon min 5 to wiegt. Aber auch wenn, finde ich die Ruhezeiten jetzt nicht das schlimmste. Zumal ich für die Strecke die ich es transportieren muss nicht so lange brauchen werden.

[MarcusP]

Zitat von Dete66

mach 45 min draus dann passt es, und kann man auch innerhalb der 4,5h splitten, 15+30min. z.B.

Das klingt doch gut, das sollte ich hinbekommen.

[MarcusP]

Zitat von kpn-hornblower

bei "normale" Trailer für PKW ist bei 3,5 t gesamtgewicht schluss, brauchst also einen LKW bzw. LKW Hänger mit entsprechendem Aufbau sowas zb.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...33296-211-4298

ja und man braucht jedesmal zum Auf und Abladen einen Kran.....also wenn man jedes Jahr 2x Transportieren muss wird das Teuer ))
ein Eigener Trailer auf dem das Boot im Winterlager stehen bleiben kann macht daher sinn )

Super, danke. Solche Anhänger habe ich bisher noch gar nicht gesehen. Das ist aber wirklich Sinnvoll wenn ich so dran denke. Mal schauen ob ich das was finde was vom Preis her nicht gleich den Rahmen sprengt

[MarcusP]

Zitat von Aggsl

Nachdem sich hier andere in Themen verbeißen, die nicht gefragt sind, will ich mal mit Antworten auf Deine Fragen beginnen:



Es gibt tatsächlich solche Trailer. Allerdings werden die überwiegend als sog. Hafentrailer verwendet. Das bedeutet, dass sie über keine amtliche Zulassung verfügen und nur auf dem Hafengelände (auf dem eine solche Zulassung nicht notwenig ist) zum Transport vom Stellplatz oder Halle zum Wasser (Kran) verwendet werden. Wenn überhaupt, dann verfügen Speditionen, die sich auf den Transport von schwereren oder größeren Booten spezialisiert haben, über einen solchen Trailer. Die werden aber eher nicht an Privatpersonen vermietet.

Für Dich mit der angegebenen Entfernung von 70 Km bleibt also nur jeweils ein Transportunternehmen zu beauftragen oder (besser!) einen Liegeplatz innerhalb Deines Hafengeländes zu ergattern. Oftmals haben diese Häfen oder Vereine einen eigenen Hafentrailer, der dann benutzt werden kann.

Danke. Leider gibt es da wo ich hin möchte keine Möglichkeit auf dem Hafengelände eine Stellplatz zu bekommen. Sie beiten schlicht weg keine an.
Aber stimmt wäre besser, vielleicht dann doch noch einen anderen Hafen ins Auge fassen. So ein jährlicher Transport geht ja auch wieder ganz schön ins Geld.

Zitat von Aggsl

Aus der Frage 1 bzw. der Antwort dazu ergibt sich hier schon die Antwort automatisch. Liefern lassen.

Ja, das denke ich mittlerweile auch. Danke

[MarcusP]

Zitat von sealine04

Moin
Rufe bei der BAG. an, dann bist du auf der richtigen Seite und die helfen gern und ziehen solche Gespanne auch raus. Oder ein Profi ran lassen, die wissen was sie tun.
Gruß
Franz-Josef
der der eigene LKWS besitzt

Danke für den Hinweis. Jetzt fehlt mir nur noch das Wissen was mit BAG gemeint ist
Du kannst mir auch gern eine PM schreiben wenn du eine Empfehlung für mich hast! Ich werde wohl dort ein paar Profis ranlassen.

[MarcusP]

Zitat von hein mk

Moin
Bei Segelbooten mit Ballastkiel auch noch an die Höhe denken, ohne besondere Vorkehrungen und Erlaubnisse darf der Trailer mit Boot nicht höher als 4m sein meine ich.
27 Ft ist ja wohl schon ein seegängiges Segelboot, da würde ich mir unter den Umständen ein kleineres aber vor allem leichteres Boot aussuchen das problemlos trailerbar ist,22Ft Kielschwerter oder so,reicht ja für einen See.
Gruß Hein

Von der Höhe her müsste es eigentlich passen. 1,4m Tiefgang und knapp 1,6m über Wasser plus dann nochmal der gelegt Baum obendrauf sollten eigentlich unter 4m bleiben.

Ich werde vielleicht mal den Vorbesitzer fragen ob er das weiß.

Und mit dem Gedanken an ein kleineres hatte ich nun auch schon gespielt, ist ganz schön viel Aufwand. Aber der Preis ist extrem gut und wahrscheinlich einmalig :/

[waterfront]

Zitat von sealine04

Moin
Rufe bei der BAG. an, dann bist du auf der richtigen Seite und die helfen gern

Und was soll das bringen?
Wie man ein Boot richtig verzurrt? Wie breit das sein darf ?

Oder geben die einen Tipp, wo gerade ein gebrachter Segelboottrailer mit 80 km/h Zulassung und frischen ZÜV verkauft wird?

[Federball]

Zitat von MarcusP

.....plus dann nochmal der gelegt Baum obendrauf sollten eigentlich unter 4m....

Den Baum kannste einfach aufs Seitendeck legen.
Gibt es keinen Wasserweg?
Gruß

[MarcusP]

Zitat von Federball

Den Baum kannste einfach aufs Seitendeck legen.
Gibt es keinen Wasserweg?
Gruß

Hmm, müsste quasi Rostock - Leipzig.
Leider nein, also ich wüsste nicht wie

Ich fürchte es ist einfach zu groß für mich.

Brauche noch irgendwie Lagerungsmöglichkeit daheim. Da wäre Bock oder Hafentrailer denkbar, aber ich bekomme es nie vom Transporttrailer runter habe ich Angst. Und wenn ich einen Krank nehme wird es wahrscheinlich zu teuer auf Dauer.

[Aggsl]

Zitat von MarcusP

Danke für den Hinweis. Jetzt fehlt mir nur noch das Wissen was mit BAG gemeint ist

Das BAG ist das Bundesamt für Güterverkehr https://www.bag.bund.de/DE/Home/home_node.html
Was Dir dieser Hinweis bringen soll, erschließt sich mir nicht direkt. Jedenfalls sind jedem professionellem Transporteur die zu beachtenden Vorschriften bekannt. Eigener Transport entfällt ja, deswegen ist das BAG für Dich aussen vor.

Vorsicht! Wenn es sich um wirklich ein so einmalig günstiges Angebot handelt, dann sei mißtrauisch. Diese Super-Schnäppchen haben meist einen Haken, den man (als unerfahrener Laie) erst dann erkannt, wenn es zu spät ist und teuer wird. Dein Hinweis auf den "extrem guten und einmaligen Preis" läßt bei mir die Alarmglocken läuten!