Zündaussetzer

[Nico2610]

Hallo zusammen.
Ich habe folgendes Problem, ich habe einen Evinrude 20ps von 1978.
Mein Problem ist das ich mal Zündung habe und dann wieder nicht, er startet auch sehr sehr schwer.
Ein Kumpel sagte schon das die Zündkerzen zu wenig Masse bekommen. Wir kann ich das kontrollieren? Könnte aber eventuell auch die Zündung verstellt sein? Würde er dann überhaupt an springen? Dann gelaufen hat er ja schon, nur halt mir sehr viel Mühe und ewig Geduld und viel Kraft in den armen
Wie kann ich die Zündung kontrollieren? Auf was muss ich achten?
Ich hatte das Masseschwungrad auch schon ab, darunter sieht es auf den ersten Blick auch alles in Ordnung aus.

Hoffe mir kann hier einer weiter helfen

Liebe Grüße

[holzlenker]

Servus,

hör esrt mal nicht mehr auf die Ratschläge von dem Kumpel: wenn eine eingeschraubte Zündkerze was hat, dann ist es Masse!

Was kam unter dem Schwungrad zum Vorschein: ein Unterbrecher?
Falls ja, kontrolliere mal den Unterbrecherabstand.
Wenn der eine CDI hat, würde ich eher auf Vergaser tippen, da hilft erstmal zerlegen und reinigen.

Ciao Lutz

[skibo]

Dein Kumpel hat keine Ahnung und Du bringst den Motor am Besten zur Werkstatt.

[Nico2610]

@holzlenker

Ich habe mal ein Foto mit angegeftet, ich weiß leider nicht was du mit unterbrechen meinst.
Die Option mit dem vergaser kann eigentlich nicht da ich ihn gereinigt hatte. Er läuft ja auch wenn man ihn mit Mühe und Kraft und mehrfacher wiederholungen anreißt. Geht dann aber nach kurzer zeit wieder aus.
Liebe Grüße

[Nico2610]

@ holzlenker

Oder könnte es vielleicht auch meinen zündspulen liegen?
Die haben am äußeren Gehäuse einen riss, ich weiß ja nicht ob das was ausmacht.

Liebe Grüße

[holzlenker]

Servus,

da ist ein zylindrisches Bautei mit einem Kabel, das geht an den Unterbrecher.
Der wird von einem Nocken auf der Kurbelwelle betätigt.

Den Motor so drehen, das der Unterbrecher am weitesten geöffnet ist.
Den Abstand kontrollieren bzw. einstellen das er so bei 0,4mm ist.
Danach gehört die Zündeinstellung kontrolliert bzw. eingestellt.
Dafür gibt es Reparaturanleitungen.

Nebenbei bemerkt, ist Deine Zündspule hinüber, die hat einen Haarriss.

Ciao Lutz

[Nico2610]

@ holzlenker

Super danke das wird mir dann wohl erstmal weiterhelfen, ich werde die spulen austauschen, und das ganze dann nocheinmal probieren bevor ich an der Zündung rum spiele, vielleicht ist es mit neuen spulen schon getan.

Liebe Grüße

[Zirkonia]

Was ich jetzt gesehen habe, die Kontakte sind fertig.
Der Pertinaxschuh der über die Nocke läuft ist sehr weit runter geschliffen.
Eventuell kanst du sie noch auf 0,40 bringen. Ich meine das diese nicht mehr weit genug und zum richtigen Zeitpunkt öffnen.
Kontollier das mal ob das stimmt.
Auf der Nocke steht TOP drauf und da muss das Hämmerchen mittig stehen, dann mit der Fühlerblattlehre durchziehen, es darf nicht zu leicht und nicht zu fest sein, eher etwas saugend.

[kpn-hornblower]

Du hast sogar 2 Unterbrecher dort....einer vorne im Bild einer hinten, also jeder Zyl. hat seinen eigenen Unterbrecher....Zündspulen hast dann sicher auch zwei )

ja Unterbrecherkontaktabstand an beiden Prüfen/Einstellen wie Lutz sagt )

ob die Zündspulen hin sind....ist vom weiten schwer zu beurteilen....kann sein muss aber nicht )
es könnte der Zündfunke sich einen anderen (kürzeren) weg suchen als zur Zündkerze )
und villeicht kommt auch mal einer durch.....
besser Neue holen )

[Nico2610]

Hallo Rolf, ja ich habe für jeden zylinder eine Spule und einen unterbrecher...

Ich hatte ihn einmal am laufen aber nur mit sehr viel Mühe. Danach hab ich die Zündkerzen getauscht und dem Motor neue Dichtungen gegönnt..
Danach wollte ich ihn dann wieder starten aber nichts passiert, er will die ersten 2 male beim ziehen und dann ist er was zundfüke angeht komplett tot.

Ich hab nochmal nähere Fotos von einer Spule angeheftet, die ist an vielen Stellen gerissen, die 2 sieht nicht viel besser aus, scheint mir auch so als wenn der vorbesitzer mal versuchte die Risse mit irgendeiner dichtmasse zuzuschmieren.


Den MÜB Schalter hab ich auch schon überprüft da ist aber alles in Ordnung.

[Zirkonia]

Diese Spulen kosten neu richtig Geld, Achte darauf das es die richtigen sind.
Gibt welche mit orangen Kabel. Blauen Kabel und grünen Kabel sind alle für unterschiedliche Zündsysteme.
Ich glaube du hast die blauen wie ich sie auch drauf habe da die Zündung recht identisch ist.
Hatte damals 119 Euro bezahlt weil irgend so ein Mistkerl mir diese rausgeklaut hatte, darum ist meine Haube auch mit einem Vorhängeschloss verschlossen und zusätzlich noch eine Alarmanlage verbaut.
Prüfe bitte erst mal die Kontakte wenn die zuweit oder zuwenig aufmachen kommt auch kein Funke.
Die Risse in den Spulen kann man soweit die Wicklung nicht beschädigt ist mit Nagellack noch gut verschliessen, dann halten sie noch ne Zeit wenn es unter der Haube nicht feucht wird.

[Nico2610]

Hallo Thorsten.
Ich werde mir morgen mal die Kontakte anschauen und prüfen wie weit sie auseinander gehen.

Die wicklung in den spulen ist nicht zu sehen, die Risse sind auch sehr fein. Ich versuchs erstmal mit dem einstellen der unterbrecher und dann sehe ich weiter.

Ich werde mich morgen nochmal melden und mehr berichten.

Liebe Grüße zurück aus leer ins Saarland

[diri]

Bei den Amis gibt es keine mm und deshalb beträgt der Kontaktabstand schon immer bei denen 0.2 inch = 0.508 mm für den Rest der Welt, siehe Bild.
Der richtige Abstand ist deshalb wichtig weil dann beim öffnen des Kontakts die Magnete der Schwungscheibe so stehen, das die höchste Spannung in den Spulen vorhanden ist.
Wenn Kontaktflächen uneben sind bzw. Abbrand vorhanden ist, dann müssen diese erneuert werden und wird da nicht dran rum gefeilt, da in der Regel die Oberfläche zecks längerer Haltbarkeit gehärtet ist,

gruss dieter

[Nico2610]

Hallo. Ich hab nun den Abstand bei den unterbrechern überprüft alles soweit i.o. gehen optimal auf mit perfektem Abstand.
Leider ohne Erfolg mein zündfunke bleibt immer noch aus..
Ich denke dann mal das meine spulen hin sind.

Liebe Grüße

[Zirkonia]

alle beide auf einmal zur gleichen Zeit?
Das klingt fast wie ein sechser im Lotto.
Die Erregerspule mal anschauen, Wicklung defekt? Kabel beschädigt und liegt auf Masse? Stecker ordendlich und richtig zusammen gesteckt?
Das kann manchmal ganz schön Tricky sein, aber du hast den Schwung ja schon runter, da sollte eine Sichtprüfung das kleinere Übel sein.
Die Erregespule ist die wo nur die eine Wicklung drauf ist.

Ich verstehe sowieso nicht, warum die Zündung so aufgebaut ist, normal währen da doch innenliegende Spulen drin wo die Zündkabel direkt angeschlossen sind, warum dann 2 Erregerspulen und zusätzlich noch aussenliegende Zündspulen?

Ich muss mal tief in meine Lektüre gucken warum das so gemacht wurde, ist irgendwie unlogisch, aber bei den Amis muss man nicht alles verstehen.

[Zirkonia]

Guck mal hier, das ist aber Bj 73 und nicht 78
78 gab es keine 20 PS mehr nur noch 25er und die hatten schon CDI Zündung

Prüffe mal die Kabel der Erregerspulen, je Spule 2 Drähte die mit einer Mutter verschraubt werden ob da Kontakt ist und die Kabelösen nicht mit Masse in Verbindung kommen

[Nico2610]

@zirkonia

Ich werde das morgen gleich mal überprüfen.

[Nico2610]

Hier meine Serien Nummer laut der 20ps und bj 78

[whaler]

Wenn schon, dann Bj. 76

[Zirkonia]

Zitat von whaler

Wenn schon, dann Bj. 76

Das passt aber trotzdem nicht mit der Zündanlage, ich denke wenn das ein 78er ist, ist da mal ein anderer Kraftkopf oder zumindestens andere Zündung draufgekommen.

20 PS sind für dieses Baujahr untypisch, das waren dann 25er.
Aber egal, er soll mal gucken das er wieder einen Zündfunken hinbekommt.
Vielleicht ist bei der Dichtungstauscherei irgendwo ein Fehler beim zusammenbau passiert, falsch gestecktes Kabel, falsche Masse uder Kontaktprobleme.
Das 2 Spulen gleichzeitig ausfallen ist echt sellten, zumal man es nicht eingrenzen kann ob es die Zündspulen oder die Erregerspulen sind.

[diri]

Zitat von Zirkonia

Ich verstehe sowieso nicht, warum die Zündung so aufgebaut ist, normal währen da doch innenliegende Spulen drin wo die Zündkabel direkt angeschlossen sind, warum dann 2 Erregerspulen und zusätzlich noch aussenliegende Zündspulen?

Nicht so schwierig, das System entspricht im Prinzip einer Magnetkondensatorzündung, da wird die von Spulen erzeugte Energie im Kondensator gespeichert und zum Zündzeitpunkt in den dort eigentlich nicht Zündspulen sondern Zündtrafos genannt, weiter geleitet, hier bei der Magnetzündung wird die erzeugte Energie in den Spulen gespeichert und dann auch zum Zündzeitpunkt an die Zündspulen abgegeben.
Ergebnis ist das man Zündspulen mit sehr geringen induktiven Widerstand verwenden kann da diese ja nur im Moment zum Zündzeitpunkt belastet werden und damit auch ne höhere Zündspannung erzeugt wird,

gruss dieter

[mike-stgt]

Moin,

besorg Dir 2 neue Kondensatoren und tausche die aus. Es sind die silbernen Zylinder, die von oben in der Grundplatte stecken und ein Kabel zum U.Kontakt geht. Nach dem Baujahr sind die trocken und haben keine Kapazität mehr. Wenn Du ein gutes Digitalmeßgerät hast, kannst Du die auch mal ausmessen.
Aber sie kosten kaum Geld und sind die Hauptursache.

Gruß Micha

[Nico2610]

Hallo. Ich habe ihn zum laufen bekommen. Standgas stimmt noch nicht so richtig, das muss ich noch einstellen.
Wenn ich ihn von den niedrigen Drehzahlen in höhere bringen will, klingt der Motor so als würde er gleich abwürgen durch zu viel Benzineinspritzung wie kann ich das regulieren?
Ist dafür die lean and rich Funktion an diesem Motor?

[Zirkonia]

Ich denke bevor du da jetzt eine Antwort bekommst, solltest du erst einmal berichten was nun die Ursache war warum keine Zündung da war.

So läuft das wieder alles einseitig und der Tröt ist für andere nicht ersichtlich und auch nicht für denen ihre Fehlersuche hilfreich.
Hier herscht ein geben und nehmen, einseitigkeit führt schnell zur Einsamkeit.

[Nico2610]

@ zirkonia

Habe mich an deinen Tipp gehalten und die erregerspulen kontrolliert.
Alles kontrolliert und die Kontakte gereinigt dann wieder angeschraubt und probiert, zündfunke war da, nach dem 3 mal anziehen lief er dann auch.