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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 20.05.2015, 18:36
Dennis+Anita Dennis+Anita ist offline
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Standard Neueibau Endstufe

Hallo liebe User vom B F

Ich habe mir heute mal ein komplettes neues Soundsystem fürs Boot gegönnt,
Neue Boxen Basskiste etc.

Nun zur Endstufe , wo kann ich den das Minuskabel also Erde anschließen
Ohne ein Riesen Aufwand zu betreiben. Würde Lenkstange oder ähnliches reichen

Danke euch.
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  #2  
Alt 20.05.2015, 19:45
Generador Generador ist offline
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Standard

Wenn du ein GFK Boot hast und dein Minus somit nicht auf der Karosse liegt, muss es direkt an die Batterie.

Konnte es leider beim googlen nicht erkennen ob du ein Stahlboot hast.

Bei Hornbach gibt es das Kabel als Meterware recht günstig.
Im KFZ Bereich diese Sets haben meistens nur ein kurzes Minuskabel dabei.
__________________
MFG Dieter
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  #3  
Alt 21.05.2015, 09:22
Dennis+Anita Dennis+Anita ist offline
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Ne habe ein Stahlboot.

Am Auto hatte ich das Minuskabel an der Karosserie.
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  #4  
Alt 21.05.2015, 10:47
Generador Generador ist offline
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Ist der Minuspol der batterie auf den Stahl geklemmt ?
Dann könntest du theoretisch Masse von der "Karosse"nehmen.
Ansonsten minus von der batterie holen
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MFG Dieter
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  #5  
Alt 21.05.2015, 11:13
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versteh das Problem nicht ... du mußt doch eh mit mind 16 m² von der Batterie weg, dann kannste im gleichen Atemzug auch das Massekabel legen, oder ?
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  #6  
Alt 21.05.2015, 12:27
Dennis+Anita Dennis+Anita ist offline
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Was bedeutet mindestens 16m2 von der Batterie weg ?
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  #7  
Alt 21.05.2015, 12:56
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Das du für deine Endstufe mit einem Kabelquerschnitt von mindetens 16 Quadratmillimetern von der Batterie aus verlegen wirst. Dann kannst du doch gleich das Massekabel mit dazu legen.

OK?
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Gruß Holger


Meine Baustelle DE23.

"Wie sprechen Menschen mit Menschen? Aneinander vorbei!" (Kurt Tucholsky)
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  #8  
Alt 21.05.2015, 12:58
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Standard

Zitat:
Zitat von Dennis+Anita Beitrag anzeigen
Was bedeutet mindestens 16m2 von der Batterie weg ?
Ich glaube, er meinte, dass Du mit einem Kabel mit mindestens 16 Quadratmillimeter Querschnitt von der Batterie (Pluspol) zur Endstufe musst. Auf dem gleichen Weg kannst Du dann ein Massekabel danebenlegen, oder eben an geeigneter Stelle an den Stahlrumpf, sofern Deine Batteriemasse ebenfalls am Rumpf anliegt. War bei uns damals auf dem Stahlverdränger jedenfalls so.

Wenn Du die Endstufe mit dünnem Klingeldraht mit Strom versorgst, wirst Du nur kurz (und in der kurzen Zeit nicht mal schön) Musik hören.
Querschnitte lassen sich hier ausrechnen:
http://www.yachtbatterie.de/cgi-bin/...querschnitt.pl
Dazu musst Du selbst einschätzen, wieviel Spannungsverlust Du für vertretbar hältst.
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Andreas
www.bootstechnik.de

alle Binnen-Pflichtdokumente elektronisch dabeihaben: Thread 178207
Ruhrskipper: http://www.bootstechnik.de/downloads/ruhrschleusen.pdf (Version: 11.07.2019)
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  #9  
Alt 21.05.2015, 13:47
Dennis+Anita Dennis+Anita ist offline
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Habe mir ein kabelkid bei atu gekauft denke das da die richtigen drin sind oder ?
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  #10  
Alt 21.05.2015, 13:51
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Vermutlich nicht
wie lang ist das beiligende minuskabel
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MFG Dieter
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  #11  
Alt 21.05.2015, 13:53
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Zitat:
Zitat von Generador Beitrag anzeigen
Im KFZ Bereich diese Sets haben meistens nur ein kurzes Minuskabel dabei.
Wie Generador empfohlen hat...kauf Dir ein langes Massekabel im Baumarkt.
Bei Deinem Kabelkit reicht das Massekabel bis zum Rumpf...und da Du uns bisher nicht sagen konntest ob Deine Batteriemasse am Rumpf anliegt können wir Dir nicht zu dieser Option raten.
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MfG
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  #12  
Alt 21.05.2015, 13:58
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Basstel-Bassti Basstel-Bassti ist offline
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Zitat:
Zitat von Dennis+Anita Beitrag anzeigen
Was bedeutet mindestens 16m2 von der Batterie weg ?

genau 16 mm² - sorry.


Wie teuer war das Kabelkit ?

Sagt ne Menge über die Qualität und der Länge das Kabels aus.

Problem bei den Kits:

Langes Rotes Kabel für Batterie zum Kofferraum
Kurzes Schwarzes Kabel für Massepunkt im Kofferraum ( Gurtschraube, Schloßschraube o.ä. )

!! Falls du dir wirklich nen Massepunkt am Rumpf suchst - passe bitte dein Maßekabel der Lima mit an.

1.) gibts Wärmeprobleme am Kabel
2.) gibt das ganz olle "Masseschleifen" im Ton ( Brummen oder Quietschen )
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  #13  
Alt 21.05.2015, 14:53
Dennis+Anita Dennis+Anita ist offline
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Also das kabelkid hat 29,95 gekostet und das Massekabel ist 0,5 Meter kurz. und misst 6qmm

Wie gesagt ich weiß nicht wo ich es anschließen soll.
Euren tipps zufolge kaufe ich mir nun ein längeres und führe es zur Batterie zurück.

Das geht doch dann klar ?
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  #14  
Alt 21.05.2015, 14:58
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Moin,

Bitte zunaechst mal den Typ der Endstufe nennen....das wuerde schon ungemein helfen
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  #15  
Alt 21.05.2015, 15:00
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Zitat:
Zitat von Dennis+Anita Beitrag anzeigen
...und misst 6qmm
Bist Du Dir sicher?
Meinst Du nicht 6mm im Durchmesser?
6mm² wäre etwas sehr dünn!
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MfG
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  #16  
Alt 21.05.2015, 15:03
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....kommt auf die Endstufe an
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  #17  
Alt 21.05.2015, 15:06
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Ist aber gut möglich mit den 6 quadrat.
Sorry wenn dir das jetzt nicht passt, aber wenn jemand überhaupt keine ahnung von der materie hat sollte man es von jemandem machen lassen der sich wenigstens ein bisschen auskennt.
Das ist jetzt nicht böse gemeint dir gegenüber, aber wenn danach dein boot in flammen steht ist auch nicht besser
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  #18  
Alt 21.05.2015, 15:11
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Hallo Dieter,

Wenn man ein paar Dinge beachtet und sauber arbeitet geht das schon. Das wichtigste waer zunaechst in die Plus Leitung direkt nach der Batterie eine weitere Sicherung einzubauen. Natuerlich muessen die Querschnitte stimmen, daher auch die Frage nach dem Typ der Endstufe ....
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  #19  
Alt 21.05.2015, 16:49
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Endstufe

Crunch GPX 1000.4
4 mal 75 /125 Watts rms
4/2 Ohms
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  #20  
Alt 21.05.2015, 17:33
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Basstel-Bassti Basstel-Bassti ist offline
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6 mm² passt zum Preis - das wird leider nichts

viel Interessanter sind die Sicherung die dran sind.

Ich vermute 2x 25 Ampere ?
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  #21  
Alt 21.05.2015, 21:02
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Auf dem Punkt gebracht heißt das dann dickeres Minuskabel kaufen und zurück zur Batterie.
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  #22  
Alt 22.05.2015, 09:42
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Blubber Blubber ist offline
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Genau so würde ich es auch machen. Das Plus Kabel musst du eh legen. Dann kannst auch gleich ein Massekabel mit dazu legen. Wichtig ist, wie bereits gesagt, eine Sicherung im Plus Kabel. Direkt hinter der Batterie.
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Viele Grüße, Henc
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  #23  
Alt 22.05.2015, 10:42
GeneralVerbal GeneralVerbal ist offline
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Auf der sicheren Seite bist du auf jeden Fall, wenn du direkt auf die Batterie gehst. Im schlechtesten Fall ( Masse auf Boot ) hast du einen Potentialunterschied und gegenbegenfalls nicht die gesamte Spannung anliegen. Das sollte der Endstufe nicht gefallen. Bei einer Crunch Endstufe, die eigentlich sehr gut ist, kann man Stromspitzen von mehr als 50-100A erwarten. Hier würde ich mich nicht mal mit 16 mm2 zufrieden geben. 25mm2 ist bei hochwertigen Soundsystemen sogar minimum. Habe schon einige Systeme im KFZ Bereich verbaut und dort teilweise sogar 50 mm2 verlegt.
Fazit: Bei der Zuleitung keinesfalls sparsam sein. Zu den Boxen würde ich dann auf 2,5 mm2 gehen. Und in der + Zuleitung auf jeden Fall eine Sicherung verbauen!!!!

Die Endstufe ist mit 2x 20A abgesichert. Da das Schmelzsicherungen sind, können hier gut und gerne kurze Ströme auch wesentlich höher sein.

Wenn die Leitungen recht lang sind empfiehlt es sich sogar einen Kondensator zu verwenden, der fängt die Stromspitzen ab. Gibts für 39€

https://www.ars24.com/zubehoer/konde...er-cap-2-farad
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Grüüüüße

Jirka

Im Gegensatz zu Frauen würden Männer ihre Fehler sofort zugeben.
Wenn sie denn welche hätten!

Geändert von GeneralVerbal (22.05.2015 um 10:47 Uhr)
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Alt 22.05.2015, 11:54
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von Basstel-Bassti Beitrag anzeigen
6 mm² passt zum Preis - das wird leider nichts

viel Interessanter sind die Sicherung die dran sind.

Ich vermute 2x 25 Ampere ?
Noch weniger...

Der "1000W-Verstärker" braucht für diese max. Musikleistung nur 480W.


Und in der gleichen Bedienungsanleitung steht unter Stromversorgung schon:
Zitat:
Die in Fahrzeug-Bordnetzen übliche Stromverkabelung ist nicht ausreichend für den Bedarf eines
Verstärkers mit dieser Leistung. Achten Sie darauf, dass die Stromleitungen zum GND und +12V
Anschluss ausreichend groß dimensioniert sind. Für die Verkabelung von der Batterie zu den
Stromanschlüssen des Verstärkers ist ein Kabelquerschnitt von mind. 10 mm²zu verwenden
__________________
gregor


Geändert von Dicke Lippe (22.05.2015 um 12:01 Uhr)
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Alt 23.05.2015, 00:52
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vielen dank euch mal dann werden morgen mal ein Paar amtliche Kabel gekauft.

Eine Frage habe ich nun noch :

Ich habe noch eine Batterie über diese soll für die Endstufe genutzt werden.
Nun geht das Radio über eine andere Batterie als die Endstufe gibt das irgendwelche Probleme ?
Sprich Remote ?
Oder ist das egal ?
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