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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #1  
Alt 22.01.2013, 12:32
chcomes chcomes ist offline
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Standard Solarboot im Eigenbau

Hallo alle,

ich möchte mich kurz vorstellen. Ich heisse Christian, aus Spanien und München (Ja, sowas geht ).

ich bin kurz davor, mein in Eigenbau gemachtes Solarboot ins Wasser zu bringen- irgendwann in Februar. Zum Glück komme ich hier nicht, um Hilfe für den Bau zu suchen (es hat alles wunderbar geklappt) oder Solar (ich bin selber vom Fach), sondern eine Kleinigkeit, die für mich nicht ganz geklärt ist.

Ich wohne in Deutschland aber das Boot (Katamaran, 8m Länge, 3.20 Breite, 40cm Tiefe) habe ich in Spanien, Alicante, gebaut. Da habe ich Platz und die notwendige Hilfe bzw. Werkzeug usw. Ich werde das Boot erstmals dort halten.

Ich möchte es aber in Deutschland anmelden- es soll ziemlich einfach sein. Nur jetzt habe ich Zweifel.

Reicht das WSA-Kennzeichen, um im Ausland bzw. im Meer zu fahren? Ist das IBS nicht notwendig?

Kann ich IBS beantragen (via ADAC, zum Beispiel) wenn Selbstbau?

Ich versuche gleich ein paar Bilder hochzuladen, für die Neugierige.

LG,
Christian
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  #2  
Alt 22.01.2013, 12:38
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Flybridge Flybridge ist offline
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Hi and welcome,

lass es beim WSA zu. Das kannst du sogar postalisch machen. Dann hat das Boot eine Kennung.

Die Frage ist aber, ob du überhaupt eine Zulassung brauchst.
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #3  
Alt 22.01.2013, 12:46
chcomes chcomes ist offline
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https://plus.google.com/photos/11807...COioqdrkqarPGw
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  #4  
Alt 22.01.2013, 12:48
chcomes chcomes ist offline
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Zitat:
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Hi and welcome,


Die Frage ist aber, ob du überhaupt eine Zulassung brauchst.
Danke!

ja, ohne Identifizierung will die Marina das Ding nicht sehen...

Dann muss ich als Heimhafen im Schrift die WSA Stelle nennen, die mich zugelassen hat, oder? Wie z.B. Regensburg
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  #5  
Alt 22.01.2013, 12:53
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Flybridge Flybridge ist offline
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Boot: Merry Fisher 645
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Wenn du ein Kennzeichen hast, dann brauchst du keinen Heimathafen angeben.

Mein Boot ist ein Trailerboot. Das steht im Garten. Was soll ich da angeben? Heimathafen: Neben dem Gartenteich?
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #6  
Alt 22.01.2013, 13:11
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helmle helmle ist offline
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Boot: erst mal wieder Charterer :-)
3.270 Danke in 1.486 Beiträgen
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sieht sehr interessant aus dein Boot
Wie ist das mit der Neigung der Solarmodule ?
Die sind etwa in einem Winkel von 20° (geschätzt) angebracht.

Kannst somit nur von der Sonne Weg fahren da sonst zu wenig Einstrahlung da wäre

Danke im Voraus für die Aufhellung

Gruß
Richi
__________________
Relativ ist: wenn mir einer seine Nase in den Hintern steckt.....Dann haben beide eine Nase im Hintern ! Nur ich bin relativ besser dran
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  #7  
Alt 22.01.2013, 13:51
chcomes chcomes ist offline
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Boot: Icaros
87 Danke in 22 Beiträgen
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Winkel ist 5-10°. Für Mittelmeer und Sommer (wann will man fahren sonst?) ganz gut geeignet.

Es sind SANYO/Panasonic, also das beste und vor allem das beste was Leistung mit der Temperatur angeht

Wir werden etwa 2kW Leistung vom Dach abrufen können, laut Kalkulation gut für etwa 4 Knoten, oder 6 Knoten wenn 4kW aus Sonne+Batterie. Viel schneller kann man mit einem 8m nicht fahren...

Aber wie gut oder schlecht das geht, werden wir erst erfahren, wenn wir im Wasser sind- bis jetzt gibt es für solche "echt-solar-boote" nicht richtige Erfahrungen.

Bin gespannt!

Rümpfe und Platform haben wir übrigens mit Strongplank gemacht, deswegen ging es so schnell (wir haben Ende August angefangen)
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  #8  
Alt 23.01.2013, 00:24
Luftschiffer Luftschiffer ist offline
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279 Danke in 117 Beiträgen
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Hallo Christian,

Das ist ein sehr interessantes Projekt!
Auf den ersten Blick hat es Hand und Fuß, und keine unnötigen Schnörkel. Als Badeboot fürs komfortable Ansteuern von Buchten bis hin zum Küstenwandern sollte da einiges gehen. Wenn die Wellen nicht zu hoch werden, seh ich da keine großen Probleme.

An heißen Hochsommertagen vor Anker ließe sich mit so viel Solarpower sogar eine kleine Klimaanlage betreiben, und auch elektrisches Kaffeekochen sollte drin sein.

Wie sieht das geplante Einsatzprofil aus?
Welche Antriebstechnik planst Du?
Wie sind die Speicherbatterien dimensioniert?
Hast Du mal über einen zusätzlichen Windgenerator mit 1,50 bis 3 m Rotordurchmesser nachgedacht?

Ich habe übrigens 1978 als 15jähriger Schüler mein erstes Flugmodell mit Elektroantrieb geflogen. Damals war das noch was Exotisches. 50W mussten für 1,5 kg Startmasse genügen. Heute gibt es Flugmodelle mit 25 kg Startmasse und über 10 kW Antriebsleistung. Allerdings läuft der Motor bei Vollstrom nur 2-5 Minuten, bis der Akku leer ist. Die Flugzeiten sind aber typisch 10-15 Minuten, weil man nie ständig senkrecht nach oben fliegt. Die Technik ist heute so weit entwickelt, dass es keinen praktischen Grund mehr gibt, ein Flugmodell mit was Anderem als Elektroantrieb zu fliegen.

Analog sehe ich bei den Freizeitbooten zumindest bei den Verdrängern einige Vorteile für die solarelektrische Lösung. Sogar wenn man für schattige Zeiten noch einen Generator zusätzlich braucht.
Allerdings scheint mir wichtig, dass die Technik korrosionsresistent ausgelegt wird. Und die mehreren 100 V eines großen Solargenerators erfordern auf einem Boot montiert auch ein gewisses Sicherheitsbewusstsein, das ist nix mehr für Hobbybastler ohne Fachkenntnisse.

Viel Freude mit deinem Boot, und berichte bitte mal von deinen Praxiserfahrungen!

Gruß,
Martin
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  #9  
Alt 23.01.2013, 10:18
chcomes chcomes ist offline
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Hallo Martin,

ja, wie Du gut sagst, es ist doch nicht so einfach.

Korrosion: wir haben SANYO Module genommen, die die schwersten Korrosiontests überstanden haben (TÜV). Die haben eine Extra Schicht Alu in der Hinterfolie, was zusätzlich schutzt. Die Rahmen sind eloxiert.

Motor: torqeedo cruise 4.0kW. Angeblich für bis zu 4T (wir werden voll geladen etwa 2.5T max haben). Fürs Meer ausgelegt, schaumamal wie dann wirklich funktioniert. Wir haben ein Benzin Aussenborder als Backup.

Batterie: torqeedo mit 5.2 kWh. Sind IP67 und für Marine gemacht. Schauen wir mal, wie in Real Life die funktionieren, aber sollen gut sein. Li-Ion, also ertragen gut starke Strommengen und sind nicht so empfindlich wegen Temperatur.
Die Idee ist: normal fahre ich voll Power. Das macht etwa 2-3 Stunden Batteriereichweite, was typische Ausflüge entspricht. Dann wirds geankert und in 2 Stunden ist die Batterie wieder voll. Dann kann man weiterfahren. Für längere Reise (tagsüber) werden wir rein Solar fahren. Nachts in Prinzip schlafen . Vielleicht, wenn das nicht passt, kaufe ich einen Aggregatt dafür, noch nicht entschieden.

Strom am Bord. Alles mit sehr viel Vorsicht gemacht, Strom ist gefährlich. Wir haben 48V DC (etwa 2.5kW), 230V AC (1kW) und 12V (100W), alles gut getrennt und mit Sicherungen. Nur ich weiss nicht, wie manche Geräte Korrosion aushalten werden, weil von diesen Produkten nichts fürs Boot existiert (noch). nicht so gravierend, wenn ich die in ein paar Jahren ersetzen muss.

Nach einem Gespräch mit der Marina, werde ich IBS beantragen, die wollen nichts von einem "komischen Innendeutschen Nummer" wissen. Hoffentlich läuft beim IBS alles glatt.
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  #10  
Alt 23.01.2013, 18:50
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rondine rondine ist offline
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Standard Solarboot im Eigenbau

du kannst den IBS beim ADAC beantragen:
http://www.google.de/search?q=adac+b...&client=safari

dazu musst du nur das formular ausfuellen und den obulus ueberweisen,
der schein wird dir dann schnell zugestellt.

es ist voellig unkompliziert.
der schein wird dann je nach zwei jahren verlaengert.

viele gruesse
ernst
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  #11  
Alt 24.01.2013, 12:46
chcomes chcomes ist offline
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Danke Ernst. Ich habe heute alles verschickt, hoffentlich habe ich bald das IBS.

Christian
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  #12  
Alt 24.01.2013, 15:07
Benutzerbild von Baja by Fountain
Baja by Fountain Baja by Fountain ist offline
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512 Danke in 241 Beiträgen
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Moin Christain,
....ich höre heraus Du willst "..typische Ausflüg" damit machen.
Also Daycharter um damit ein bischen was zu verdienen. Wird aber mit IBS nicht so einfach gehen.
__________________
Mit sonnigen Grüßen

Achim
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  #13  
Alt 24.01.2013, 18:52
swath swath ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: Kul al Turuk tuaddi ila Germoney
806 Danke in 580 Beiträgen
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hast Du evtl. auch andere Bilder ? (kann diesen Link irgend-wie nicht oeffnen )
__________________
8 (Acht) Milliarden Konsumenten ... - jetzt gerade, nicht erst in 10 Tausend Jahren
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  #14  
Alt 28.01.2013, 12:20
chcomes chcomes ist offline
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87 Danke in 22 Beiträgen
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Hallo,

nein, ich werde das Boot nur selber benutzen oder Familie/Freude benutzen lassen (also nicht fürs Geld). Ich denke, dass das ohne CE auch nicht möglich/erlaubt wäre.

Bilder kann ich irgendwie nicht einstellen... Ich versuche es noch mal!

Wir gehen übrigens ins Wasser am 16.2, schon alles vorbereitet!
ch
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  #15  
Alt 28.01.2013, 12:32
chcomes chcomes ist offline
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Boot: Icaros
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http://www.boote-forum.de/album.php?albumid=4403

geht es so mit den Bildern?
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  #16  
Alt 30.01.2013, 07:19
Benutzerbild von Kyrill
Kyrill Kyrill ist offline
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Kyrill eine Nachricht über ICQ schicken
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Hast du mal berechnet wie schnell das Schiff mit dem Motor läuft (Strecke pro Batterieladung) und wie lange/weit du mit einer Batterieladung kommst wenn mal nicht die Sonne scheint? Reicht die Solarfläche für reinen Solarbetrieb bei maximaler Motorleistung aus?

PS: Topp Projekt! Sieht bislang sehr gut aus. Kein Designerstück aber absolut zweckorientiert.
__________________
Gruß Peter
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  #17  
Alt 30.01.2013, 07:58
positroneone positroneone ist offline
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244 Danke in 117 Beiträgen
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Finde das Projekt sehr gelungen... halte uns bitte auf dem Laufenden

¡Hasta pronto!
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  #18  
Alt 30.01.2013, 11:58
chcomes chcomes ist offline
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Also bei 2kW Theorie sagt 4 Knoten, und das geht rein solar (in Sommer).

Die Batterie addiert 5.5kWh, je nach Sonne +2 Stunden (dunkel) oder +5 Stunden (1kW Zusatzleistung aus der Batterie).

Aber ehrlich gesagt wird die Erfahrung uns erst sagen, wie das funktionieren wird.

Ich lade dann ein paar Bilder dazu, wenn wir soweit sind!
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  #19  
Alt 17.02.2013, 19:53
chcomes chcomes ist offline
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Hallo alle,

ich wollte mich nochmals bedanken für die Hilfe mit dem IBS. Alles hat geklappt und das Boot ist schon in der Marina.
Das Boot fährt auch wunderbar :-D
Ich lade ein paar Bilder auf; ich war mit der Familie unterwegs.

http://www.boote-forum.de/album.php?albumid=4403

Jetzt wissen wir schon etwas mehr:
4kW sind mehr als genug für 8m. Schon mit 1kW Leistung fahren wir über 4 Kn schnell

Das Boot ist leicht und ändert die Lage im Wasser sobald jemand rüberläuft.

Es macht Spass

Falls jemand irgendwas ähnliches vor hat, kann ich nur sagen: auf gehts! :-D

Nochmals danke für die schnelle Hilfe als ich die gebraucht habe.
ch
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  #20  
Alt 17.02.2013, 21:36
chcomes chcomes ist offline
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Hallo alle,

das Boot ist im Wasser, es fährt sogar sehr gut!
Ich habe mehr Bilder hochgeladen:
http://www.boote-forum.de/album.php?albumid=4403

Wegen Batterie und Reichweite haben wir es noch nicht ganz erprobt, aber wegen geschwindigkeit haben wir schon gute Erfahrungen.

Das Boot fährt gute 4 Knoten bei 1 kW Leistung, fast 5 kn bei 1.5 kW. Bei 4kW haben wir 6.3kn erreicht.

Das Boot ist sehr leicht, vielleicht zu leicht, und bewegt sich, wenn Leute herumlaufen. Das Ding dreht sich sehr schnell, aber ist vielleicht zu träge in der Drehung.

FAlls jemand sowas machen will, sag ich nur eins: auf gehts!

Danke nochmals an die, die so schnell das IBS mir erklärt haben.
ch
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  #21  
Alt 18.02.2013, 11:15
Brummer Brummer ist offline
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Hallo,

schönes Projekt.
Gratulation !

Mal ein paar Fragen:

Welchen MPP Tracker hast du eingebaut ?

Hast du einen reserve Motor ?
Wenn die Elektronik mal spinnt.....


Torsten
__________________
manche Boote fahren elektrisch.....
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  #22  
Alt 18.02.2013, 17:34
chcomes chcomes ist offline
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Hallo,

ich habe einen MPPT Tristar von Morningstar- bin nicht ganz überzeugt davon, aber wir werden sehen. Backup ist jetzt ein Benzinaussenborder, aber ich habe vor, ein Travellight 500W stattdessen zu haben- mit 500W fahren wir schon über 3kn, genug als Backup, denke ich.
ch, auf dem Weg zurück nach Deutschland :-(
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  #23  
Alt 22.02.2013, 14:49
chcomes chcomes ist offline
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Hallo,

ich wollte nur sagen, dass ich viele Bilder der Konstruktion in einem Album kompiliert habe.

Falls jemand Interesse hat, ist das Boot in Torrevieja (Spanien) und man kann eine Runde fahren

https://plus.google.com/photos/11807...74708272299153

(ich hoffe, der Link funktioniert jetzt!)
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  #24  
Alt 08.03.2013, 13:58
chcomes chcomes ist offline
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Hallo alle,

nachdem jmd mir den Tipp gegeben hat, eine Website für das Projekt zu errichten, hab es auch gemacht und ist nun online.

http://www.3oceans.eu

wie immer bei Selbstbau, der Bau ist nie beendet Dieses WE geht es weiter
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  #25  
Alt 13.03.2013, 09:45
Bucsi Bucsi ist offline
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Sehr schönes Projekt!
Werden die Akkus direkt über Solar geladen?

Meiner Erfahrung nach kann man mit einem anderen Propeller (V30) noch besser fahren!
Man kommt mit gleicher Leistungsaufnahme auf eine höhere Geschwindigkeit.
Auch funktioniert das Aufstoppen dann besser.

LG,
Holger
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