Der Auto-Tröt zum Klugschwätze

[Fronmobil]

Ich habe mal die Überschrift vom Tröt angepasst.
Ihr könnt weitermachen ...

Klaus,

[murphys law]

Leider ist der "workflow" wie er heute heißt und nicht "Arbeits- Diagnoseablauf", erstmal OBD!
Ein paar Halter, oder Abdeckungen lösen um auf das Aggregat , oder Bauteil zu schauen, welches den Fehler produziert ist schon ein Angang.
Selbst dann, muss man das Bauteil erst mal erkennen und orten! Von seiner Funktion mal ganz abgesehen....
Natürlich sind die Systeme und Anwendungen heute erheblich komplizierter , als vor Jahren.....
Funktionen, Zusammenhänge etc. zu begreifen und entsprechende Maßnahmen zu ergreifen, steht heute leider nicht mehr in dem Anforderungsprofil eines >"Mechatroniker"
Dazu kommt eine heutige Ignoranz, sowohl von der Seite der Ausbilder und Auszubildenden....
O.K. alles Worte von einem "alten, frustrierten" Berufsschullehrer und Praktiker".....; der sich nur wundert welche Stundenlöhne er bei MB für sein Auto bezahlt und "wer" und "wie" letztlich die Reparatur ausführt!

[burmi]

Mein Mondeo Bj. 2008 musste letztes Jahr zum Airbagtausch (Rückruf), ich war ewig nicht mehr in einer Markenwerkstatt (Mein Sohn hat in einer einer Tankstelle angeschlossenen Werkstatt KFZ-Mechatroniker gelernt, der hat da alles gelernt) Da haben wir immer noch allerbeste Kontakte und vergeben das, was wir nicht selber können.

Die bei Ford angeschlagenen Preise haben mich gelinde gesagt der Ohnmacht nahe gebracht, 120€ für Ford und 150€ für Volvo (machen die auch)
Kein Wunder, wenn man sich die Glaspaläste so ansieht, die die Werkstatt mit durchziehen muss

[Føx]

Ich hab keine ahnung wozu der thread is aber ich frag mal in die Runde:

Habt ihr schon Listen zu euren Dieseln gesehen bzgl verträglichkeit von e10 diesel oder dem hv100 zeug?

[zooom]

Zitat von Føx

Aus gegebenen Anlass weil das zukünftig bei NCAP mit reinzählt....

Ich habe mich andernorts schon darüber mockiert, daß viele Funktionen nur noch über das Display zu steuern sind, auch wichtige, z.B. Scheibenwischerintervall beim Model 3, was auch schon zu Unfällen geführt hat.
NCAP hat das inzwischen auch realisiert, am Handy daddeln darf man während der Fahrt nicht, Heizung, Gebläse, etc.am Display einstellen aber schon. Ein echtes Unding. Intuitiv geht anders.
Mein MG ZS ist manchmal nur am Parkplatz einzustellen, aber das ist kein Alleinstellungsmerkmal.
Zum Eingangspost: Ich kenne nur Autos, deren TFL auf der Seite ausgeht, wenn der Blinker gesetzt wird.
Was mich auch nervt, ist die Tatsache, daß viele Leute mit TFL bei unsichtigem Wetter unterwegs sind und nicht daran denken, daß die Rücklichter nicht mit leuchten. Insbesondere bei den heute hochmodernen tarnfarbenen Autos ein echtes Sicherheitsmanko.

[coffeemuc]

Zitat von Føx

Ich hab keine ahnung wozu der thread is

In #1 ist das recht gut erklärt

[Føx]

Zitat von coffeemuc

In #1 ist das recht gut erklärt

ach das hier ist der veränderungsthread....sorry der neue name hat mich etwas irritiert...

Zitat von zooom

Zum Eingangspost: Ich kenne nur Autos, deren TFL auf der Seite ausgeht, wenn der Blinker gesetzt wird.
Was mich auch nervt, ist die Tatsache, daß viele Leute mit TFL bei unsichtigem Wetter unterwegs sind und nicht daran denken, daß die Rücklichter nicht mit leuchten. Insbesondere bei den heute hochmodernen tarnfarbenen Autos ein echtes Sicherheitsmanko.

also meine leuchten immer mit. hyundai ist das wohl egal...und eigentlich schaltet die Lichtautomatik selbst das licht an wenn es nötig ist wobei ich dabei zugeben muss das jeder Hersteller "nötig" anderes definiert.

Bei Ford klappt das sehr gut, bei Hyundai kann es schonmal sehr dämsig sein und er schaltet es nicht an....

[Dete66]

Zitat von Føx

Habt ihr schon Listen zu euren Dieseln gesehen bzgl verträglichkeit von e10 diesel oder dem hv100 zeug?

Hallö´chen

da kann ich mal meinen Senf dazu geben... Bautzener latürnich...

Also HVO (homogenes Produkt) steht noch in den Sternen, Diesel B10 ist noch nicht entgültig entschieden.
Ich bin beruflich als Prüfmeister in Zusammenarbeit mit dem Mess- u. Eichwesen, hauptsächlich tätig für die Mineralölwirtschaft unterwegs und habe deshalb neuerdings bzw. des öfteren mit HVO Produkten zu tun.
Fakt ist, daß HVO100 (im Unterschied zu GTL) momentan keine Zulassung durch die PTB für den Endverbrauchermarkt hat bzw. vorläufig bekommt, da es nicht so ohne weiteres vom Volumen auf 15°C umgewertet/kompensiert werden darf, wie es ja an allen Tankstellen üblich ist.
Lediglich solche stationären Anlagen (Tankläger) mit angeschlossenen geeichten Dichtemessgeräten dürfen HVO auf 15°C umgewertet/kompensiert abgeben.
Da nahezu alle Tankstellen für PKW/LKW, die an Endverbraucher (egal ob privat oder gewerblich) abgeben, auf 15° kompensieren, schließt das eben HVO aus.
Das Problem ist die Herstellung von HVO, es kann kein Homogenes Produkt mit gleichbleibender Dichte produziert werden, diese schwankt herstellungsbedingt zu sehr, dementsprechend wäre die genaue Umwertung ein Lotteriespiel hinsichtlich der abgegebenen Menge (Volumen).

Das was momentan verkauft werden darf, sind Mischprodukte bis 30% HVO Anteil, da gibt es schon ein paar Produkte, vor allem als Heizstoff.
Es wird sich dahingehend in naher Zukunft nichts ändern, insofern die Industrie kein homogenes Produkt sicherstellen kann.
Das ist auch ständiges Thema in den Volumenausschüssen, wo Vertreter des Mess-und Eichwesen, die Branchenvertreter und wir als privates Prüf-und Messunternehmen teilnehmen.
Die PTB hält sich dahingehend auch zurück, hatte das beim GTL sehr aufwendig durchgezogen, nochmal wollen sie da eben nicht so richtig ran...

[Fraenkie]

An was man alles denken muss
Und ich -einfach gestrickter Schwabe- dachte immer Liter ist Liter.
Und 2 Pfund sind ein Kilo usw...

[Joggel]

Hallo
Es liegt natürlich am Geld. Es darf ja nicht sein, das der Endverbraucher übervorteilt ist, wo kämen wir den da hin. Es könnten ja auch Kompromisse eingegangen werden, um das „Klima“ zu retten.
Gruß Joggel

[Dete66]

Zitat von Fraenkie

An was man alles denken muss
Und ich -einfach gestrickter Schwabe- dachte immer Liter ist Liter.
Und 2 Pfund sind ein Kilo usw...

...und damit das eben auch so ist, gibt es ja die Temperaturkompensation (auf die hierzulande festgelegte mittlere15°C), da das Abgabevolumen sonst Aussentemperaturabhängig bedingt durch die Ausdehnung der Flüssigkeiten schwankt.

[onkelrocco]

Zitat von Føx

Habt ihr schon Listen zu euren Dieseln gesehen bzgl verträglichkeit von e10 diesel oder dem hv100 zeug?

Heißt handelsüblicher Diesel nicht "B7"?
An meinen letzten beiden TDI stand nur explizit "Kein Biodiesel", schon im Tankdeckel. Nach meinen persönlichen Erfahrungen müsste der auch 20 % weniger kosten, damit ich das tanken würde.

[Lippi]

Ich fahre Ultimate, der hat keinen Biomist drin

[Føx]

Zitat von onkelrocco

Heißt handelsüblicher Diesel nicht "B7"?
An meinen letzten beiden TDI stand nur explizit "Kein Biodiesel", schon im Tankdeckel. Nach meinen persönlichen Erfahrungen müsste der auch 20 % weniger kosten, damit ich das tanken würde.

jo das normale ist b7...soll jetzt ausserdem noch b10 kommen und halt eine synthetische version...genannt wird da immer das HV100 und XTL wobei letzteres ja am ende auch GTL ist.

Das wird witzig an der tanke...

e5
e10
super plus
excillium/ultimate

b7
b10
hv100
xtl
excillium/ultimate

autogas
harnstoff zeugs
Lkw zapfsäule....

nice.

[Emotion]

Ladesäulen nicht zu vergessen..

[Herr_Gretchen]

Zitat von Dete66

Hallö´chen

da kann ich mal meinen Senf dazu geben... Bautzener latürnich...

Also HVO (homogenes Produkt) steht noch in den Sternen, Diesel B10 ist noch nicht entgültig entschieden.
Ich bin beruflich als Prüfmeister in Zusammenarbeit mit dem Mess- u. Eichwesen, hauptsächlich tätig für die Mineralölwirtschaft unterwegs und habe deshalb neuerdings bzw. des öfteren mit HVO Produkten zu tun.
Fakt ist, daß HVO100 (im Unterschied zu GTL) momentan keine Zulassung durch die PTB für den Endverbrauchermarkt hat bzw. vorläufig bekommt, da es nicht so ohne weiteres vom Volumen auf 15°C umgewertet/kompensiert werden darf, wie es ja an allen Tankstellen üblich ist.
Lediglich solche stationären Anlagen (Tankläger) mit angeschlossenen geeichten Dichtemessgeräten dürfen HVO auf 15°C umgewertet/kompensiert abgeben.
Da nahezu alle Tankstellen für PKW/LKW, die an Endverbraucher (egal ob privat oder gewerblich) abgeben, auf 15° kompensieren, schließt das eben HVO aus.
Das Problem ist die Herstellung von HVO, es kann kein Homogenes Produkt mit gleichbleibender Dichte produziert werden, diese schwankt herstellungsbedingt zu sehr, dementsprechend wäre die genaue Umwertung ein Lotteriespiel hinsichtlich der abgegebenen Menge (Volumen).

Das was momentan verkauft werden darf, sind Mischprodukte bis 30% HVO Anteil, da gibt es schon ein paar Produkte, vor allem als Heizstoff.
Es wird sich dahingehend in naher Zukunft nichts ändern, insofern die Industrie kein homogenes Produkt sicherstellen kann.
Das ist auch ständiges Thema in den Volumenausschüssen, wo Vertreter des Mess-und Eichwesen, die Branchenvertreter und wir als privates Prüf-und Messunternehmen teilnehmen.
Die PTB hält sich dahingehend auch zurück, hatte das beim GTL sehr aufwendig durchgezogen, nochmal wollen sie da eben nicht so richtig ran...

Mal ehrlich. Über was für Volumenunterschiede reden wir hier? Ist das nicht wieder einer dieser typisch deutschen Bürokratieauswüchse, wo wir uns selbst im Weg stehen? Bitte nicht als Vorwurf an Dich verstehen. Ich glaube Dir das alles. Nur: Grundgütiger - muss das wirklich alles so kompliziert sein?

[Andrei]

Zitat von BW25Interceptor

Mal ehrlich. Über was für Volumenunterschiede reden wir hier? Ist das nicht wieder einer dieser typisch deutschen Bürokratieauswüchse, wo wir uns selbst im Weg stehen? Bitte nicht als Vorwurf an Dich verstehen. Ich glaube Dir das alles. Nur: Grundgütiger - muss das wirklich alles so kompliziert sein?

Ich kenne die Volume/Qualitätsunterschiede beim Betanken von anderen Ländern, vorwiegend östlich. Daher bin ich ganz zufrieden damit, dass wir in Deutschland Eichrecht haben. Auch wenn es Bürokratie bedeutet.

[Herr_Gretchen]

Ich sage ja nicht, dass es völlig egal ist. Aber man könnte doch sicherlich einen vertretbaren Mittelwert zu Grunde legen? Mal profitiert man, mal nicht.

[Andrei]

Zitat von BW25Interceptor

Ich sage ja nicht, dass es völlig egal ist. Aber man könnte doch sicherlich einen vertretbaren Mittelwert zu Grunde legen? Mal profitiert man, mal nicht.

Nee, das dürfte garnicht gehen und würde definitiv für Unverständnis und Gefühl des Betruges sorgen.
Was ist, wenn jemand nur im Sommer oder Winter tankt? Dann würde er entweder übervorteilt oder benachteiligt sein.

[Dete66]

Zitat von BW25Interceptor

Mal ehrlich. Über was für Volumenunterschiede reden wir hier? Ist das nicht wieder einer dieser typisch deutschen Bürokratieauswüchse, wo wir uns selbst im Weg stehen? Bitte nicht als Vorwurf an Dich verstehen. Ich glaube Dir das alles. Nur: Grundgütiger - muss das wirklich alles so kompliziert sein?

alles gut, es ist natürlich eine berechtigte Frage und erweckt den von dir genannten Anschein einer überempfindlichen Regulierung.

Wir denken ja alle mehr oder weniger in unserem Rahmen als Endverbraucher mit den relativ begrenzten Mengen, die wir konsumieren.
Die Eichfehlergrenze liegt gesetzlich geregelt bei +/- 0,5% Toleranz für solche Volumenzähler bis zu einer gewissen Durchflussmenge, Betreibergesellschaften großer Tankläger bspw. legen sich selbst eine interne Fehlergrenze von 0,05% auf.

Aber bleiben wir mal bei den 0,5%, und nehmen wir den durchschnittlichen Tankwagen irgendeiner namhaften Spedition, also nicht den einen kleinen Schmieröl-Paule im Nachbarort...natürlich gelten für den die gleichen Regeln und Gesetze, allerdings hat der nur geringe Durchsätze und Margen.
Also dieser LKW der großen Spedition liefert je nach Auslastung und abgegebenen Produkten im Schnitt pro Jahr um die 8-10 Millionen Liter aus. Die darin verbaute Messanlage wird vom Tankwagenbauer eingestellt und mit der Konfirmitätserklärung des Herstellers in Verkehr gebracht. Somit sehen das Eichamt und ich den nach 2 Jahren das erste mal zum eichen. Nun rechne mal, wenn der auf 0,49% Plusfehler eingestellt wurde, was da pro Jahr Überschuß anfällt...

Es war aber wohl manchen nicht genung, denn es gab dennoch i.d. Vergangenheit Manipulationen an Messanlagen, die auch mit Hilfe der Temperaturkompensation erfolgte. welche wie zuvor gesagt keinen unwesentlichen Einfluss auf das Abgabevolumen hat. So summiert sich das eine zum anderen und wir reden dann am Ende des Tages nicht mehr über 2-3 Liter, sondern über ~500l/Fahrzeug minimum!....und das dann tagtäglich.
Die Straßentankwagen laufen sowieso alle mit ~0,25% im plus, um gewisse Schwankungen auszugleichen, angeschaffte Neufahrzeuge + Fahrer liegen heute in einem Amortisationszeitraum von ~1,5-2 Jahren.

Ich sage ja nicht, dass es völlig egal ist. Aber man könnte doch sicherlich einen vertretbaren Mittelwert zu Grunde legen? Mal profitiert man, mal nicht.

ja so etwas gibt es auch, wo keine Temperaturkompensation möglich ist. Ältere Messanlagen mit mechanischen Zählwerken können nicht kompensieren und geben halt unkompensiert nach Umgebungstemperatur ab. Das sind heute noch vor allem ältere Bunkerstationen und Bunkerboote und andere alte Füllstellen ausschließlich im gewerblichen Bereich, da wird das dann meistens übern Preis geregelt.
Eine Besonderheit ist der Luftfahrtbereich, hier wird für Jet-A/F Produkte ganz selten oder garnicht umgewertet, sondern z.T. für Linienflieger nach Masse abgerechnet.

Die Temperatur-Mengenumwertung erfolgt dann bei jedem Anbieter im Nachgang aber trotzdem zur Bilanzierung seiner Mengen, da ja der Einkauf der Ware widerum kompensiert erfolgte...nutzt also nichts...


das ist alles ein sehr komplexes Thema, hier nur mal am Rande besprochen und es ging ja um die Zulassung i.V.m. mit der Umwertung von HVO, welche in naher Zukunft nicht absehbar ist.

[Metalfriese]

Zitat von Rauti

Einrastende Schalter gehören der Vergangenheit an da die Fahrzeuge heute selbstständig Funktionen wie Sitzheizung ein- und ausschalten. Bei einrastenden Schaltern würden dann inhomogene Zustände entstehen ( Heizung steht auf ein, ist aber aus).

Dafür gibt es schon seit langem, sehr langem eine technische Lösung_ Taster.
Viele, seehr viele Funktionen sind zB nach dem Neustart aus, obwohl sie davor aktiviert wurden.
Ich bräuchte da nur an die Sitzheizung in meiner Kiste zu denken, die heizbare Heckscheibe...usw

Ich find persönlich diese unsinnige Nebelleuchtenabbiegelichtfunktion für dermaßen Müll -grad weil dazu oft ein Hauptscheinwerfer ausgeht.
Dagegen wäre eine automatische Abschaltfunktion für Nebelschlussleuchten -evtl schon bei Nutzung des Fernlichts- iV mit Geschwindigkeitsbegrenzung auf die vorgeschriebenen 50km/h sehr sinnvoll.
Und Tagfahrlicht MIT Rückleuchten für die Schnarcher, die Nachts mit Schummerbeleuchtung aber ohne Rücklichter rumeiern.
Und diese Laserlichtshow von hinterher fahrenden Fz nervt, wenn neben einem das Licht des Hinteren vorbeiballert und ständig an/aus/an/aus geht.
Dazu die Eigenart das die Kisten im gegenverkehr IMMER als letzte abblenden -da bleibt bei mir gerne mal das Fernlicht an.

[Giligan]

Moin,

das TFL ist viel heller als die normalen Scheinwerfer und die Rücklichter sind bei beiden an.
Auch nachts ist TFL heller aber hat keine Scheinwerferfunktion, es ist nur für Entgegenkommende hell und natürlich direkt vor dem Auto, als Fahrlicht ungeeignet.

Dass die entsprechenden TFL ausgeht wenn es blinkt, finde ich nur etwas merkwürdig und gering ablenkend aber man gewöhnt sich daran.

[floka.floka]

Bei TFL sind die Rückleuchten nicht an.

[Lippi]

Rückleuchten an bei TFL ist erlaubt und im BC bei manchen FZ sogar selbst programmierbar.
Rein von der Leistung her ist TFL geringer als Abblendlicht.

[floka.floka]

Meines Wissens ist das nicht erlaubt, kann sich aber natürlich auch geändert haben, wer weiß das in der schnelllebigen Zeit das schon so genau.