Sanitärartikel vom Installateur fast 70% teurer als im Internet

[JohnB]

Zitat von bootsmann

Ich bin mit meiner Kalkulation in meinem Handwerksbetrieb fast dreißig Jahre ganz gut gefahren
Konnte mit 55 aufhören zu arbeiten und nutze die gewonnene Zeit zum "schippern"!

Ein schöner Beleg dafür, dass Deine Teile überteuert waren.

[trixi1262]

Zitat von bootsmann

Zitat:
Zitat von bootsmann
Kauft der Kunde seine Materialien selber, hat er bei mir 30% auf den normalen Stundenverrechnungssatz bezahlt und schriftlich auf die Gewährleistung für Materialfehler verzichtet!

Das ist meiner Meinung nach nicht korrekt! Wenn der Kunde schon auf Gewährleistung verzichtet, warum muß er dann noch Aufpreis bezahlen?
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Den Aufpreis bezahlt er,weil mir der Verdienst aus dem Materialeinkauf flöten geht!-denn der ist in den Gemeinkosten zu berücksichtigen!
Zumindest habe ich das in meiner Ausbildung mal so gelernt!(Meisterschule und BWL)
Ich gehe ja auch nicht zum Arzt und bringe meine Spritzen mit!
Und wenn ich zu Mercedes fahre und denen meine Ersatzteile aus dem Internet auf den Tresen lege, werde ich wohl gleich abgeholt!-was auch richtig wäre

Echt geiler Vergleich,welchen du da vorbringst.
Fettmarkiertes hat nun mal Gesundheitliche Aspekte und sind im Vorraus schon durch deine Beitrage bezahlt, zumindest Teilweise !
Völliger Murks, dieser Vergleich
Und wenn ich zu Mercedes, Original-Erstausrüsterqualität mitbringe, wie Mercedes auch Werksmäßig verbaut (Bsp. ATE-Bremsen) und dann die Werkstatt-Stunde noch um die 100 Öcken liegt, dann liegt die Ablehnung darin, das man eben dann keine 150-200% mehr auf die Ersatzteile schlagen kann, selbst wenn Sie keine Garantie übernehmen könne, geht ja auch nicht.
Viele Typenoffene Werkstätten bauen mir meine mitgebrachten Teile ein.
lg
alfons

[Mork]

Zitat von bootsmann

Ich bin mit meiner Kalkulation in meinem Handwerksbetrieb fast dreißig Jahre ganz gut gefahren
Konnte mit 55 aufhören zu arbeiten und nutze die gewonnene Zeit zum "schippern"!

Vor 10 Jahren war das ja auch noch möglich, vor 20 Jahren Usus.

Aber eben heute nicht mehr.
Die Welt verändert sich, wird durchsichtiger, schneller, immer mehr Informationen sind immer breiterer Masse immer
einfacher zugänglich.

Das mag einem gefallen oder nicht, deswegen ändert sich daran nichts - es ist der normale Weg des "immer besser,
immer höher, immer schneller, immer weiter", den der Mensch seit Beginn seiner Existenz beschreitet.

Nur wer sich nicht daran anpasst, der wird eben untergehen. Heute funktioniert nicht mehr arg viel noch so, wie vor
20 Jahren - oder gar 40.
Stimmst Du mir da zu?

[JohnB]

Zitat von trixi1262

[..] Viele Typenoffene Werkstätten bauen mir meine mitgebrachten Teile ein. [..]

Sogar die gescholtenen Kundendienstberater von Mercedes regen bei der
Terminvereinbarung an, das Motoröl selbst mitzubringen.

[bootsmann]

Zitat von JohnB

Ein schöner Beleg dafür, dass Deine Teile überteuert waren.

Aber gut

Zumindest hatte ich immer zufriedene Kunden!

Handwerk hatte mal "goldenen Boden"!-nun macht das man nicht alles kaputt!

[bootsmann]

Zitat von Mork

Vor 10 Jahren war das ja auch noch möglich, vor 20 Jahren Usus.

Aber eben heute nicht mehr.
Die Welt verändert sich, wird durchsichtiger, schneller, immer mehr Informationen sind immer breiterer Masse immer
einfacher zugänglich.

Das mag einem gefallen oder nicht, deswegen ändert sich daran nichts - es ist der normale Weg des "immer besser,
immer höher, immer schneller, immer weiter", den der Mensch seit Beginn seiner Existenz beschreitet.

Nur wer sich nicht daran anpasst, der wird eben untergehen. Heute funktioniert nicht mehr arg viel noch so, wie vor
20 Jahren - oder gar 40.
Stimmst Du mir da zu?

Natürlich stimme ich Dir da zu

Das war auch der Grund,warum ich meinen Betrieb seinerzeit verkauft habe !
Ich hatte keine Lust mehr ,Angebote zu unterbieten ,die nicht mal mehr den Materialeinkauf und die Lohnkosten decken konnten!

[alaska]

Ich würde nicht drauf wetten, dass hier alle ihre Boote und Autos
mit niedrigen "Materialaufschlägen" und kleiner Kalkulataion verdienen.
Das geht nämlich nicht!

[Erposs]

Zitat von bootsmann

Aber gut

Zumindest hatte ich immer zufriedene Kunden!

Das spricht ja auch für Dich.

Darf ich fragen, wieviel Prozent Du ungefähr auf die Waren aufgeschlagen hast? In meinem Beispiel war das deutlich über 100%. Wenn unser Heizungsbauer 25-30% über unserem Angebot gelegen hätte, wären die Pumpen schon lange montiert. Eine gewisse Händlingpauschale finde ich auch i.O., was aber derzeit in diesem Bereich abgeht, ist nicht normal.

[Roli14]

Es geht nicht um Nepp bei den Teilen, sondern um die Gesamtleistung die ich bezahlen muß und will.
(übrigens bin ich auch selbständiger Kaufmann und kein gutgläubiger Idiot)
Wenn einer meint, die Produkte die ich verkaufe seien zu hoch kalkuiert, weil es einer im Internet billiger anbietet, soll er es meinen.
Nur wenn er wirklich die gleiche Leistung im Gesamtpacket anbieten kann und dann auch noch billiger ist, fängt es an mich zu interessieren.
Ich will bei meinen Handwerkern nicht derern Kalkulation zerpflücken, weil ich deren Kostenstruktur nicht kenne.
Ich schau mir an, wie die sich so darstellen und wie deren Leistung so ist und versuche nicht ihnen darzlulegen, das das was sie schon seit Jahren gut machen, total einfach, besser und billiger geht. Wenn ich Zweifel an deren Kosten/Kalkulation habe, lasse ich mir ein zweites Angebot von einer weiteren Firma machen und somit kann ich vergleichen. (was auch schwer genug ist) und ich kann mit den Handwerkern darüber ja verhandeln.

Gruß Roland

[schwarznase81]

Zitat von Roli14

Es geht nicht um Nepp bei den Teilen, sondern um die Gesamtleistung die ich bezahlen muß und will.
(übrigens bin ich auch selbständiger Kaufmann und kein gutgläubiger Idiot)
Wenn einer meint, die Produkte die ich verkaufe seien zu hoch kalkuiert, weil es einer im Internet billiger anbietet, soll er es meinen.
Nur wenn er wirklich die gleiche Leistung im Gesamtpacket anbieten kann und dann auch noch billiger ist, fängt es an mich zu interessieren.
Ich will bei meinen Handwerkern nicht derern Kalkulation zerpflücken, weil ich deren Kostenstruktur nicht kenne.
Ich schau mir an, wie die sich so darstellen und wie deren Leistung so ist und versuche nicht ihnen darzlulegen, das das was sie schon seit Jahren gut machen, total einfach, besser und billiger geht. Wenn ich Zweifel an deren Kosten/Kalkulation habe, lasse ich mir ein zweites Angebot von einer weiteren Firma machen und somit kann ich vergleichen. (was auch schwer genug ist) und ich kann mit den Handwerkern darüber ja verhandeln.

Gruß Roland

Aber wenn beide Handwerker die selbe Preispolitik verfolgen (was m. M. nach sehr oft so ist) stehste auch wieder am Anfang....

[Roli14]

wie ich oben schon schrieb, ist das Risiko, das ich ein wenig zuviel dafür bezahlt habe und somit etwas Geld verloren habe. Aber ich habe eine Leistung die gut ist, mit Garantie.
...und kann sich jemand das vorstellen: Das ist es mir Wert.

Gruß Roland

[Warmduscher]

Zitat von trixi1262

Echt geiler Vergleich,welchen du da vorbringst.
Fettmarkiertes hat nun mal Gesundheitliche Aspekte und sind im Vorraus schon durch deine Beitrage bezahlt, zumindest Teilweise !
Völliger Murks, dieser Vergleich
Und wenn ich zu Mercedes, Original-Erstausrüsterqualität mitbringe, wie Mercedes auch Werksmäßig verbaut (Bsp. ATE-Bremsen) und dann die Werkstatt-Stunde noch um die 100 Öcken liegt, dann liegt die Ablehnung darin, das man eben dann keine 150-200% mehr auf die Ersatzteile schlagen kann, selbst wenn Sie keine Garantie übernehmen könne, geht ja auch nicht.
Viele Typenoffene Werkstätten bauen mir meine mitgebrachten Teile ein.
lg
alfons

Du bringst einen echt falschen Vergleich mit den "ATE-Bremsen".

Auch wenn davon viele Leute felsenfest überzeugt sind - Original Mercedes Bremsscheiben und Beläge haben mit den entsprechenden Teilen von ATE nichts zu tun. Mercedes verbaut ab Werk keine ATE Bremsscheiben und Beläge und verkauft sie auch nicht über den Ersatzteiletresen.

Die weitverbreiteten Märchen von Erstausrüsterteilen oder gar Identteilen haben die Anbieter von Nachbau-Ersatzteilen erfolgreich in die Welt gesetzt. Von den "schlauen Sparern" werden die Märchen nur allzugern nachgeplappert.

Mercedes kann auf Bremsscheiben und Belägen auch keine 150-200% aufschlagen. Die Spanne ist bei Originalteilen geringer als z. B. bei ATE Teilen. Letztere müssen auch eine höhere Spanne haben weil a) Werbung, PR, Marketing, Verpackung viel Geld kosten und b) viel mehr Firmen in der Kette vom Hersteller bis zum Endkunden sind, und alle mitverdienen wollen.

W

[bootsmann]

Zitat von Erposs

Das spricht ja auch für Dich.

Darf ich fragen, wieviel Prozent Du ungefähr auf die Waren aufgeschlagen hast? In meinem Beispiel war das deutlich über 100%. Wenn unser Heizungsbauer 25-30% über unserem Angebot gelegen hätte, wären die Pumpen schon lange montiert. Eine gewisse Händlingpauschale finde ich auch i.O., was aber derzeit in diesem Bereich abgeht, ist nicht normal.

Ca.25%!
Kommt aber auch ein wenig auf die eingesetzten Materialien an! Es gab Artikel,die mit bis zu 70 % Rabatt gekauft wurden!-ist aber auch schon ein paar Jahre her!

[JPCool]

Zitat von Warmduscher

Mercedes kann auf Bremsscheiben und Belägen auch keine 150-200% aufschlagen. Die Spanne ist bei Originalteilen geringer als z. B. bei ATE Teilen. Letztere müssen auch eine höhere Spanne haben weil a) Werbung, PR, Marketing, Verpackung viel Geld kosten und b) viel mehr Firmen in der Kette vom Hersteller bis zum Endkunden sind, und alle mitverdienen wollen.

W

Ich weiß ja nicht wo du deine Informationen her hast, aber wir könnten uns alle Glücklich schätzen wenn die Fahrzeughersteller nur mit so geringen Aufschlägen rechnen würden

Gerade bei den Herstellern wird abgezockt ohne Ende.

Beispiele gefällig?

Bei meinem freundlichen Volkswagenhändler soll ich für 1l Longlife Motoröl fast 33€ bezahlen. Das selbe Öl von Mobil1, somit Erstausrüsterqualität, kostet bei Amazon gerade mal 7,72€/l.
Das billigste ÖL mit Freigabe von VW kostet gerade mal 4,70/l

Eine Anhängerkupplung von Westfalia ebenfalls Erstausrüster bei VW, soll beim VW Händler 1200€ kosten, bei Ebay 482€.

Scheibenwischer bei VW 62€, Bosch Aerotwin bei Amazon 24€.

Und so richtig abgezockt wird bei Teilen, die man nur direkt beim Händler bekommt.
Ein Freund von mir arbeitet in einer Firma die Fahrwerksteile für alle namhaften Hersteller entwickelt und fertigt. Da wird im Einkauf um jeden Cent gefeilscht und die Teile nachher mit Faktor 10 an den Endkunden verkauft.

[jugofahrer]

Ich erinnere mich an einen "Fall", als einer meiner Fahrzeugbaukunden (Bootstrailer-Hersteller) seinem Endkunden zu DM-Zeiten für ein Anhängerstützrad (das einfache mit Vollgummirad, kennt jeder Trailerbesitzer) glatte 100,-- DM abnahm.
Er hatte vorher derartige Stützräder bei mir zu 16,50 DM bekommen (im Auftrag zu 50 Stück).
Das ist ein Aufschlag von runden 500 %

Auf meine anschließende Frage, ob er nicht dabei rote Ohren bekommt, antwortete er: Wieso, der kommt doch sowieso nie wieder....

Dass jeder Kunde durch seine Eindrücke auch einen positiven oder negativen Synergieeffekt auslöst, war Ihm wohl nicht wichtig.

5 Jahre später war der Betrieb zu.

[rubberduckV162]

Naja, wieviel Aufschlag ist den fair,
wenn der Handwerksbetrieb eine Heizkörper oder ähnliches liefert?

Ich bringe mein Öl nicht mit in die Werkstatt, auch die Bremsscheiben nicht.

Ebensowenig wie ich mein Steak mit ins Restaurant nehme.

Ich mache immer komplettpreise aus,
damit bin ich sowohl in der Autowerkstatt als auch beim Hausbau ganz gut gefahren.

[Warmduscher]

Zitat von JPCool

Ich weiß ja nicht wo du deine Informationen her hast, aber wir könnten uns alle Glücklich schätzen wenn die Fahrzeughersteller nur mit so geringen Aufschlägen rechnen würden

Mercedes kauft keine Bremsscheiben zu sondern stellt diese i. d. R. selbst her. Somit gibt es auch keine Aufschläge auf zugekaufte Bremsscheiben und ebenso gibt es keine "Erstausrüster-Bremsscheiben" von ATE oder andern Anbietern.

Beispiele von anderen Teilen helfen nicht da die Herkunft und Verfahrensweise je nach Teil völlig unterschiedlich ist. Deshalb habe ich auch nicht pauschal von "den Bremsteilen" gesprochen sondern von Bremsscheiben und Bremsbelägen.

W

[JPCool]

Zitat von rubberduckV162

Naja, wieviel Aufschlag ist den fair,
wenn der Handwerksbetrieb eine Heizkörper oder ähnliches liefert?

Ich bringe mein Öl nicht mit in die Werkstatt, auch die Bremsscheiben nicht.

Ebensowenig wie ich mein Steak mit ins Restaurant nehme.

Wie hier auch schon geschrieben wurde, hängt es natürlich davon ab wie bzw. womit man sein Geld verdient.

Ich bin selber im Handwerk tätig und kann dir sagen, daß wir auf unsere Materialien, die wir selber verarbeiten einen Aufschlag von 10-20% auf unseren Einkaufspreis draufschlagen. Dafür muss ich die Sachen bestellen, Lagerraum zur Verfügung stellen und auch vorfinanzieren. In meinen Augen ist das fair.

Um mal beim Beispiel mit dem Öl zu bleiben, wenn ich das Öl, das der Händler für vielleicht 5€/l im Faß einkauft, 33€ bezahlen soll und das ganze mal 8l rechne, dann finde ich das nicht mehr fair

Übrigens, den Tipp, das Öl selber mitzubringen, habe ich auch vom Verkäufer des VW Autohauses bekommen.

[Roli14]

Ein guter Händler oder Handwerker würde seine Produkte nie teurer verkaufen als es irgendwie geht, um damit möglichst Geld zu verdienen. Ist das irgendwem neu?
Nur im Netz gibt es Anbieter, da geht es um andere Ziele: groß werden, Verdrängung, Bestandsabbau, Liquidität bekommen, ahnungslos Geld verbrennen und noch viele andere Ziele mehr.
Wenn ich diese Preisgestaltung als Basis nehme um einzelne Produkte mit lokalen Anbietern zu vergleichen, die ggf eine Mischkalkulation machen, ist es nicht fair finde ich. Lokale Anbieter haben in der Regel ein breites Leistungsangebot und kalkulieren nicht jedes Teil einzeln. In der Summe muß es stimmen und nicht in allen Einzelheiten. Schließlich will ja auch keiner den Zeitaufwand für die ganz genaue Kalkulation bezahlen.
Gruß Roland