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N.P. 24.06.2005 15:19

Diesel Aussenbordmotor
 
Wer hat einen Diesel AB im Einsatz oder hat ueber erfahrungen damit gehoert? Wer ausser Yamaha baut so was noch? Leistung 60- 70 Ps.
Mit Dank fuer Tips und Gruss - Norbert

Markus Wolf 24.06.2005 18:00

Hi
Yamaha baut keine Dieselaußenborder.
Du meinst warscheinlich Yanmar (sehr teure 27PS und 36PS Motoren) , aber ich kenne leider niemanden der solch einen Motor besitzt.
Auf dem Wasser habe ich sie auch schon ein Paar mal gesehen (Fähre
und Fischerboote). Für uns Sportbootler sind die zu teuer und haben zu wenig Leistung.

higgy 24.06.2005 19:51

Hallo !

Bei der Marine fahren sie den Yanmar 27 PS Diesel. Ich hab mal mit einem aus der Tauchergruppe des 3 MFG gesprochen, die sind nicht begeistert von den Dingern :" Lahm und schwer " war die Aussage.
Der 27 PS Yanmar wiegt 115 Kg ! Dafür verbrauchen sie aber recht wenig.

Schöne Grüße !
Higgy

N.P. 24.06.2005 20:09

Hallo higgy, ja das wars ja denn wohl auch ! muss ja einen Grund haben warum diese Motoren sich nicht bewaehrt haben. Sind natuerlich fuer Dinghys unangemessen schwer und wohl auch lahme Kruecken. Die Idee mit Diesel AB ist sehr verlockend weil man sich mal vorstellt das man auf seiner Yacht so 300- 400-L . Benzin mitschleppen muss. Und im Haupttak des Mutterbootes 5000 l Diesel zu Verfuegung stehen.Wer faehrt schon gern mit soviel Sprengstoff rum. Danke trotzdem und Gruss - Norbert

sailor541119 24.06.2005 21:03

Hallo Norbert
schau mal bei Nanni-Diesel rein
gruß detlef

T-Technik 21.11.2011 15:08

Diesel- Außenbordmotoren
 
Hallo geschätzte BF-ler, hallo Norbert .

Obwohl dieser Thread bereits einige Jahre alt ist,
finde ich das Thema auch heute noch interessant .

Bei mir liegen hierbei 25-50 PS im Fokus .

Vielleicht gibt es ja nun mittlerweile Erfahrungen mit Diesel-AB's .


Grüße : TOMMI

rudi ratlos 21.11.2011 15:21

Hallo Tommi.
Heute gibt es ausser Yanmar noch einen Hersteller Namens Neander. Mußt du mal googlen aber setz dich gut hin die sind nicht gerade preisgünstig.:wall:

Akki 21.11.2011 15:51

Diesel Außenborder gibt es bis 300PS

http://www.megoutboard.com/


bootohnenamen 21.11.2011 16:05

Ein Stegnachbar hat an einem kleinen Kabinenkreuzer einen 27er Yanmar-Diesel, für so ein Flusswanderboot der ideale Motor. Man hört immer, dass die Dinger sehr laut seien, bei seinem Boot sitzt der Motor hinter einer offenen Verschalung, diese ist innen mit Schaumstoff gedämmt. Das Geräusch ist präsent, aber nicht übermäßig. Vielleicht bei Vollgas, aber das passt auch garnicht zum Motor. Der Verbrauch ist sehr gering, er tankt vor Beginn der Saison und das reicht. Liegt aber sicher auch daran, dass er a) nicht viel unterwegs ist und b) sein Kreuzerlein möglicherweise auch einen ordentlichen Tank vorhält.

Auf der Krusenstern tun an den Schlauchbooten 36er Yanmar ihren Dienst, ich suche mal nach einem Foto und versuche es hier einzubinden.

http://img100.imageshack.us/img100/2770/dsc02245mm.jpg

BON

bootohnenamen 21.11.2011 16:19

Vielleicht geht dieser Link besser:

http://imageshack.us/photo/my-images...sc02245mm.jpg/

spreemaat 21.11.2011 17:03

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Dieses Jahr in Berlin einen Yanmar ghört.
mit 10 km/h bewegte ich mich, da hörte ich es stampfen.
Lautes Dieselgeräusch. Ein Boot hat mich überholt.Nicht zu überhören.

T-Technik 21.11.2011 17:17

Neander kannte ich noch nicht Rüdiger, Yanmar schon .

Nein ich suche auch jetzt nicht akut, beobachte aber gerne die Entwicklung .

Für's gelegendliche rumdüsen hier im Lande mit dem RIB, käme ich auch mit
einem 4-T Benziner klar .

Aber als Tender wäre es schon praktisch, nicht einen weiteren Brennstoff bevoraten zu müssen .


Grüße : TOMMI

Libertad 21.11.2011 17:24

Hat Neander schon mal einen Außenborder an einen normalen Kunden ausgeliefert?

Hajo 21.11.2011 21:35

Zitat:

Zitat von Libertad (Beitrag 2446028)
Hat Neander schon mal einen Außenborder an einen normalen Kunden ausgeliefert?

wahrscheinlich nur Moppedmotoren :D

Laminator 21.11.2011 21:41

Ich hatte schon mal einen Yanmar mit 36 Ps an einem Uttern 650 fahren dürfen.:ws: (Mietboot ,Langeland)
So laut fand ich den jetzt nicht und der Verbrauch war sehr gering.
Der Motor war allerdings mit einer GFK Haube über dem Spiegel Schallgedämmt.
Aber als die Starterbatterie mal leer war haben wir versucht das Teil mit der Notleine anzureissen.:roll:
Vergiss es :mrgreen: so Arme hat keiner.:wink:
Der Motor ist leider für nur 36 PS viel zu schwer.:( (ca 150 Kg)
Hat aber eine ordentliche KFZ Lichtmaschine verbaut ,nicht so eine Klingelspule wie sonst bei älteren Motoren üblich. (Leider war die Batterie nicht mehr frisch wegen mangelnder Wartung des Vermieters)
Trotzdem ein geiler Motor,der hat das Kabinenboot locker in Gleitfahrt gebracht mit 5 Personen und Wasser im Rumpf/Kiel
Uttern 650 und der Motor waren eine Top Kombination ,die ich mir sofort zulegen würde wenn sie mal für einen guten Preis angeboten würde.

coffeemuc 22.11.2011 17:59

Zitat:

Zitat von Akki (Beitrag 2445936)
Diesel Außenborder gibt es bis 300PS

http://www.megoutboard.com/



Mit 3Liter Vierzylinder?
Glaub ich nicht.
Steht auch nur da:
Similar Performance to 175hp, 225hp or 300hp Gasoline Four-stroke Engines

Akki 22.11.2011 19:18

Ja, das stimmt. Ihre Leistungsdaten geben sie wohl nicht gern an. :wink:

Ich denke mal, sie vergleichen die Drehmomente. Wenn die Maschinen der Brüller
wären, würde man mehr von ihnen hören oder zumindest mal eine irgendwo sehen...

huebi 22.11.2011 20:20

Ich habe das schon mal woanders gepostet: Die Fähre an der Schlögener Schlinge auf der Donau fuhr 2001 mit einem 36-er Yanmar-Aubo. Wir waren damals dabei einen 4-takt-Aubo für unser Bötchen zu suchen. Als meine Frau den Krach des Yanmar hörte, war das Thema Diesel-Aubo gestorben. Schade eigentlich, daß sich keiner mehr dafür stark macht, aber bei über € 2,-/l Sprit kommen vielleicht doch noch einige aus ihren Löchern. Schaunmermal.

Laminator 22.11.2011 20:45

Was mich mehr gestört hatte als der Lärm war der Geruch von den Abgasen im Leerlauf ,während der Fahrt war das aber auch nicht schlimmer als die Abgase von meinem 2 takt Quirl.
der Verbrauch war wirklich erste Sahne,mein Motor hätte sicher locker das Doppelte vernichtet.:oops:
Aber das mit dem Drehmoment ist nicht von der Hand zu weisen ,ein normaler 40 PS 2 Takt hätte bei dem Boot schlechte Karten gehabt.
Drehmoment ist eben nur durch Drehmoment zu ersetzen speziell bei Aussenbordern ohne Getriebeabstufung.:wink:

Yups 22.11.2011 21:27

Getriebeübersetzungen hast du doch immer? Zudem kann man den Propeller anpassen :)

Ich denke mit einer schön gedämmten Haube ist der Yanmar auch angenehmer. Das Gewicht sollte sich mit moderneren Alublöcken auch nochmal deutlich reduzieren lassen.

Wenn ich mal wieder Zeit habe, kommt vielleicht noch ein neues Projekt zum Anlaufen. Diesel AB, ick hör' dir tapsen!

T-Technik 22.11.2011 22:24

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 5)
Zitat:

Zitat von Laminator (Beitrag 2446462)
Der Motor ist leider für nur 36 PS viel zu schwer.:( (ca 150 Kg)


Hallo Andreas,
ich lese beim 36-er um die 120 kg .

Wenn ich das nun mit meinem Wunsch AB , Yamaha 30 o. 40 PS 4T Benziner vergleiche,
aber trotzdem noch 30 kg Mehrgewicht .

Also auch kein Drama mehr . Glaubte ich noch vor zwei Jahren,
wo ich noch keine Infos u. Daten über AB's hatte,
dass ich mit 30 PS auf vielleicht 50 kg kommen würde .:cry:


Ich denke bei einem Tourenboot gibt es da wohl nicht viel zu überlegen,
beim RIB sieht es wieder anders aus .

Mal schauen, was die "Boot" in D-dorf hierzu neues bringt .


Bilder u. Videos über die Yanmar D27 u. D36 gibt es ja genügend im www .
Leider keine direkten Geräuchvergleiche mit Benzinern, bei selbiger Aufnahmetechnik u. -Bedingungen .

Anbei ein paar Links :

http://www.youtube.com/watch?v=Duog5...ure=plpp_video


http://www.youtube.com/watch?v=MS23z...eature=related


http://www.youtube.com/watch?v=1Pu4R...eature=related



Grüße : TOMMI

coffeemuc 23.11.2011 16:25

Zitat:

Zitat von Akki (Beitrag 2447273)
Ich denke mal, sie vergleichen die Drehmomente.

Das denke ich auch. Dann muss man nur noch ein drehmomentschwaches 300hp gasoline (Auto-) Triebwerk finden und der Äpfel mit Birnenvergleich ist fertig ;-)

Laminator 23.11.2011 16:43

Hallo Tommi
Gab es da mehrere Ausführungen von ?
Der gemietete Yanmar (mit Boot:mrgreen:) hatte definitiv eine angeflanschte Autolichtmaschine angebaut mit mindestens 25 Ampere Ladeleistung:-?.
Womöglich war das aber auch ein nachträglich angebautes Schmankerl:-? obwohl das nicht nach Gebastel aussah.
Gewicht weiss ich nicht mehr Haargenau ,120 kg hört sich so schlecht nicht an:ws:. (obwohl ich bisjetzt der Meinung war das der um die 150 kg wiegt.
Mann/Frau lernt halt nie aus.:ws:

teuchmc 24.11.2011 12:02

Moinsen Loide!Was würden die Diesel-AB von Yanmar denn heute kosten im Vergleich zu gleich starken Benziner-AB?
Schönen Tag weiterhin.

powermann 26.12.2012 15:53

hallo hir ein paar aktuelle daten aus 2012

Zu haben ist der Neander Shark zunächst einmal mit einer Propellerwellenleistung von 40 kW/55 PS. Mit einem Trockengewicht von 155 kg ist er so schwer wie Suzukis 70 PS Benziner, bringt aber 36 bis 43 kg mehr auf die Waage als die AB Modelle von Evinrude, Mercury und Yamaha mit 60 bzw. 70 PS. Das relativiert sich allerdings, wenn man das Betriebsgewicht inklusive vollem Tankinhalt betrachtet: Denn ein Dieselmotor verbraucht weniger und kommt deshalb mit einem geringeren Tankvolumen aus. Für den Neander Shark wurden 240 g/kWh errechnet, für vergleichbare Benzin-Außenborder 286 g/kWh. Inwieweit der Shark hinsichtlich Leistung den erwähnten Benzin-Außenbordern ebenbürtig ist und insbesondere durch sein hohes Drehmoment punktet, wird man bei künftigen Vergleichstests sehen. Preislich wird er rund drei Mal so teuer sein wie ein Benziner.

naja,
ein Liter Diesel zwischen 820 g und 845 g./liter 845:240=3,520kwh/liter : preis 1,37euro/liter 26.12.2012 = ca.2,57kwh/ euro also 2,57kwh/3*4=3,43psh/euro
ein Liter Benzin zwischen 720 g und 775 g/liter 775:286=2,710kwh/liter : preis 1,51euro/liter 26.12.2012 = ca.1,8kwh/ euro also 1,8kw/3*4=2,4psh/euro
1 euro/3,43= ca.0.3 euro/psh bei einem dieselaussenborder
1 euro/2,4= ca.0,42 euro/psh bei einem benzinaussenborder
fazit: man spart ca. 1/4 beim verbrauch
Yamaha Aussenborder 50 PS F50 Ab 7.715,- EUR laut hersteller
7715euro*3=23145 euro für denn diesel
7715euro*2=15430 euro mehr
15
430/ 1,51euro/liter benzin= ca. 10200 liter
10200 liter*2,4psh=24480psh/25psh= ca.980 stunden farzeit mit 25 psleistung die stunde
980 h/ 2h tiede= 490 mal fahren
980 h/ 5h rumgurken= 196 mal fahren
so ,jetzt muß jeder mal schauen, wie viele stunden/tage gefahren werden müssen, um denn preis, bei neuanschauffung eines aussenborders, reinzufahren.
denke mal das eine gasanlage die 30% kosten einspart, (für einen umbau so um 3000 euro), auf jedenfall günstieger ist als ein diesel, gas ist auch umweldfreundlicher als diesel!
gruß michael


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