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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1326  
Alt 29.06.2018, 11:44
quicksilver555 quicksilver555 ist offline
Lieutenant
 
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Hallo,

Ich bin gerade in der Findungsphase, ob es eine Viper 203 oder nur eine Pure werden soll.

Worin liegen die Unterschiede?

Des weiteren verstehe ich das "Stereo Upgrade" in der Preisliste nicht so recht. Sind es 2 oder 4 Lautsprecher. Lohnt sich der Aufpreis? Vielleicht könnte jemand, der es verbaut hat, so nett sein und ein paar Bilder posten.

Danke
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Viele Grüße

Stef
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  #1327  
Alt 29.06.2018, 15:50
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Hölle67 Hölle67 ist offline
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Schau mal ab Seite 64....da wird der Unterschied zwischen "203" und "Pure" beschrieben.
Was das Radio angeht, ist das Upgrade mit 4 Lautsprechern. Keine Ahnung wie das klingt....habe das USB-Radio mit 2 Lautsprechern verbaut und bin der Meinung, dass das gut klingt. Wer rambazamba will muss - wie immer - mehr Geld ausgeben. Einfach mal nach Budenheim fahren und alles anschauen.
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....Boot fahren ist meine Leidenschaft....
lieben Gruß, Holger

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  #1328  
Alt 04.07.2018, 09:32
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Viper_243 Viper_243 ist offline
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Standard Propeller für Viper 243 4.3 MPI 220Ps

Hallo Kollegen, hat von euch schon jemand Erfahrungen mit mit anderen Propellern als dem Standard 3 Blatt 19P AluPropeller gemacht? Ich habe derzeit auch einen 4 Blatt Alu mit 21P. Das Boot kommt mit 4 Personen und halb vollem Tank kaum aus dem Wasser und hält sich bei 3600 1/min gerade so bei 40kmh GPS in Gleitfahrt. Sobald der Trim höher 3 geht fängt sie zu ventilieren an. Der Motor dreht bis 4800 1/min aus bei ca 72 kmh. Bei unserer 220er Searay hatte ich bei gleichem Motor einen Edelstahl 4 Blatt Mirage mit 23P. Das waren Welten an Unterschied mit viel Druck von unten und ca 80-85kmh top Speed.
Tendier derzeit i die ähnliche Richtung.
Bitte nur Antworten mit reellen Erfahrungen bei ähnlicher Motorisierung.
Dann schränkt sich vielleicht die Auswahl meiner Testpropeler etwas ein.
Vielen Dank schon mal vorab

PS, bitte nicht philosophieren oder Erfahrungen mit anderen Booten antworten. Da schweift man schnell mal vom Thema ab
__________________
Gruss,
Mathias


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https://www.boote-forum.de/album.php?albumid=8228
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  #1329  
Alt 04.07.2018, 11:44
quicksilver555 quicksilver555 ist offline
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Welche Vorteile bringt eigentlich ein Edelstahlpropeller?
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Viele Grüße

Stef
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  #1330  
Alt 04.07.2018, 12:22
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Wassersportler Wassersportler ist offline
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Den kann man dünner gestalten bei gleicher Festigkeit. Dünnere Flügel, weniger Widerstand.
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Gruß Klaus
Ich bin auch jederzeit telefonisch erreichbar, unter folgender Nummer: 1-8-4-3-6-5-7-2
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  #1331  
Alt 04.07.2018, 12:30
Benutzerbild von skipper_winni
skipper_winni skipper_winni ist offline
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3.081 Danke in 1.615 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Viper_243 Beitrag anzeigen
Hallo Kollegen, hat von euch schon jemand Erfahrungen mit mit anderen Propellern als dem Standard 3 Blatt 19P AluPropeller gemacht? Ich habe derzeit auch einen 4 Blatt Alu mit 21P. Das Boot kommt mit 4 Personen und halb vollem Tank kaum aus dem Wasser und hält sich bei 3600 1/min gerade so bei 40kmh GPS in Gleitfahrt. Sobald der Trim höher 3 geht fängt sie zu ventilieren an. Der Motor dreht bis 4800 1/min aus bei ca 72 kmh. Bei unserer 220er Searay hatte ich bei gleichem Motor einen Edelstahl 4 Blatt Mirage mit 23P. Das waren Welten an Unterschied mit viel Druck von unten und ca 80-85kmh top Speed.
Tendier derzeit i die ähnliche Richtung.
Bitte nur Antworten mit reellen Erfahrungen bei ähnlicher Motorisierung.
Dann schränkt sich vielleicht die Auswahl meiner Testpropeler etwas ein.
Vielen Dank schon mal vorab

PS, bitte nicht philosophieren oder Erfahrungen mit anderen Booten antworten. Da schweift man schnell mal vom Thema ab
Willst du nun ne Antwort oder nur reine Erfahrungen ?

Wenn du an deiner Viper 3 Blatt 19 drauf hattest ist der 4 Blatt mit 21 falsch. Der 4 Blatt muss eine Nummer kleiner wie der 3 Blatt sein.
Aussage vom Class in Worms und ich glaub der kennt sich schon aus.
Sonst den einfach mal anrufen (Bayliner Worms)
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mit besten Grüßen
Dirk


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  #1332  
Alt 04.07.2018, 13:34
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Viper_243 Viper_243 ist offline
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Hallo Dirk,
Erstmal danke für die Antwort. Werde den Kollegen mal anrufen. Hatte gehofft es gibt noch andere Viper 243 Fahrer die Erfahrungen mit unterschiedlichen Propellern an dem Boot gemacht haben. Der Motor dreht den 19P und 21P 4 Blatt aus. Nach aller Lehre sollte die Drehzahl ca 200 pro pitch sinken. Bei mir dreht der 21P jedoch immer noch bis 4800. Dementsprechend müsste der Pitch eigentlich höher werden und nicht kleiner....
Hoffe das sich noch Viper 243 Fahrer melden mit Ihren Propeller Erfahrungen.
Lg
Mathias
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Gruss,
Mathias


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  #1333  
Alt 04.07.2018, 15:24
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Zur 243 kann ich nichts sagen. Aber meine 203 mit 220PS ging auch verdammt schlecht aus dem Wasser. Und streckte bei engen Wenden sofort die Schnauze gen Himmel.
Schön mal ein Hydrofoil probiert. Soll helfen.
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Gruß,
Frank
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  #1334  
Alt 04.07.2018, 16:37
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Hölle67 Hölle67 ist offline
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Zitat:
Zitat von quicksilver555 Beitrag anzeigen
Welche Vorteile bringt eigentlich ein Edelstahlpropeller?

Das wenn Du Grundberührung hast nicht nur nen neuen Propeller brauchst, sondern auch ein neues Getriebe etc.
Vorteil !?
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  #1335  
Alt 04.07.2018, 16:54
quicksilver555 quicksilver555 ist offline
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Hmm... Das hört sich ja nicht so toll an

Mal eine andere Frage. Lohnt sich der Aufpreis vom Werk für die elektrische Ankerwinde und das Radio oder bekommt das eine freie Werkstatt günstiger und besser hin?
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Viele Grüße

Stef
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  #1336  
Alt 04.07.2018, 16:54
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Hölle67 Hölle67 ist offline
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Hallo zusammen,


habe auch schon verschiedene Propeller getestet.....19er Ballistic, 21er Mirage. Alles für den A....! Bei meiner Motorisierung (4.5MPI-250PS) ist der Standard "Black Max 21P" der Optimale. Läuft bei knapp unter 5000 U/min 90 Km/h. Alles andere veringerte nur die Drehzahl und Endgeschwindigkeit. Habe mir dann einen Ersatzpropeller P23 besorgt, der nurnoch 4800 U/min zulässt und in der Endgeschwindigkeit eher noch langsamer ist.
FAZIT : Was Europe Marine montiert hat war ideal. Und wie ich es schon bemerkt habe, "Edelstahl" ist gefährlich für alle Komponenten die am Antriebsstrang mit dran hängen.
Also lasse ich es wie es ist....meine Meinung.
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lieben Gruß, Holger

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  #1337  
Alt 04.07.2018, 17:00
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Hölle67 Hölle67 ist offline
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Zitat:
Zitat von quicksilver555 Beitrag anzeigen
Hmm... Das hört sich ja nicht so toll an

Mal eine andere Frage. Lohnt sich der Aufpreis vom Werk für die elektrische Ankerwinde und das Radio oder bekommt das eine freie Werkstatt günstiger und besser hin?

Wenn Du dir die Komponenten selber kaufst und auch einbaust, kannst du richtig Geld sparen.....ich habe es so gemacht.
Nur die Stromtrosse für die Ankerwinde (2x50²) habe ich mir bei Bestellung des Bootes schon mal reinlegen lassen.
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  #1338  
Alt 04.07.2018, 17:14
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prokulus prokulus ist offline
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Zitat:
Zitat von Hölle67 Beitrag anzeigen
Wenn Du dir die Komponenten selber kaufst und auch einbaust, kannst du richtig Geld sparen.....ich habe es so gemacht.
Nur die Stromtrosse für die Ankerwinde (2x50²) habe ich mir bei Bestellung des Bootes schon mal reinlegen lassen.
Genauso habe ich es mit dem Radio, der Ankerwinde, dem Kühlschrank und dem GPS gemacht. Die EM hat mir die Teile sogar teilweise eingebaut bzw. die Kabel verlegt und die Ausschnitte vorbereitet.

Gruss
Herbert
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Ich habe keine Angst zu sterben, ich habe nur Angst, ich habe nicht genug gelebt.
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  #1339  
Alt 04.07.2018, 19:06
quicksilver555 quicksilver555 ist offline
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Darf ich fragen, was so eine Vorbereitung an Kabeln und Ausschnitten extra kostet?

Dann lohnt es sich bestimmt auch Bimini und Camperverdeck woanders selbst in Auftrag zu geben.
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Viele Grüße

Stef
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  #1340  
Alt 05.07.2018, 06:41
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Sāmpēra Sāmpēra ist offline
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Zitat:
Zitat von Hölle67 Beitrag anzeigen
Das wenn Du Grundberührung hast nicht nur nen neuen Propeller brauchst, sondern auch ein neues Getriebe etc.
Vorteil !?
Kann ich absolut nicht bestätigen. Ich hab hier nen Edelstahpropeller liegen, da ist ein Blatt um 90° verbogen. Das tat damals nen Schlag, dass ich dachte das ganze Boot wäre Schrott. Weder Welle noch Lager noch sonst was haben was ab bekommen. Auch musste ich in den 60 Betriebsstunden danach kein Antriebsöl nachfüllen.

Sicher ist das Risiko mit Edelstahl höher, dass andere Antriebsteile was abbekommen. Aber dass dann immer gleich alles im Eimer ist ist ein Märchen.

Nachteil des Edelstahl ist aber definitv, dass es gefährlicher ist sich ein Korrosionsproblem am Antrieb einzuhandeln. Man sollte dann unbedingt im Süßwasser auf Mg Anoden umstellen. Und natürlich der Preis.

Vorteil des Edelstahpropellers: Er hat mehr Wumms und ist resistenter gegen Kavitationsschäden. Wobei diese überwiegend beim Duroprop auftreten können.
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Gruß,
Frank
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  #1341  
Alt 05.07.2018, 14:32
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prokulus prokulus ist offline
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Zitat:
Zitat von quicksilver555 Beitrag anzeigen
Darf ich fragen, was so eine Vorbereitung an Kabeln und Ausschnitten extra kostet?

Dann lohnt es sich bestimmt auch Bimini und Camperverdeck woanders selbst in Auftrag zu geben.
Das kann ich nicht beantworten, das habe ich mir nicht extra rausrechnen lassen. Die haben mir sogar ein Bild gesendet, wo ich das GPS, die LS und das Radio hin haben will und haben mir die Löcher ausgeschnitten.

Beim Bimini und Verdeck bin ich vorsichtig, die Jungs bei EM haben da halt ihre Schablonen und Schnittmuster, da passt es halt.

Im Prinzip kannst du mit denen so ziemlich alles vereinbaren.

Have Fun
Herbert
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Alt 05.07.2018, 14:42
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Zitat:
Zitat von Viper_243 Beitrag anzeigen
Hallo Dirk,
Erstmal danke für die Antwort. Werde den Kollegen mal anrufen.
...
Der Karl Class wird sich freuen und herzlich bedanken, wenn ein Viper-Fahrer bei Ihm anruft und sich technisch beraten lassen will .
__________________
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Grüße aus Eltville am Rhein,
Stephan
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  #1343  
Alt 05.07.2018, 15:34
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Zitat:
Zitat von Pura Vida Beitrag anzeigen
Der Karl Class wird sich freuen und herzlich bedanken, wenn ein Viper-Fahrer bei Ihm anruft und sich technisch beraten lassen will .
Der Class ist ein super Typ und dem ist das Boot egal wenn er n Propeller verkaufen kann und will.
Vor allem hat er halt richtig Ahnung da er seine Boote (inkl Racer) selbst Natur...
Leihen kann man dort auch

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mit besten Grüßen
Dirk


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Alt 11.07.2018, 21:18
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Viper_243 Viper_243 ist offline
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Danke noch mal an alle für die Kommentare und Hinweise. Habe nun einen Solas Edelstahl Rubex HR4 14-1/8 x 19 RH auf meiner Viper 243 mit 4.3 MPI 220 PS montiert.
Habe diesen bei propellerdiscount gekauft wo man auch für Testfahrt probieren und bei Nichtgefallen tauschen kann. Der Prop ist einfach super. Das Boot kommt selbst mit dreiviertel vollem Tank und fünf Personen an Bord super einfach aus dem Wasser und bei 3100 Umdrehungen ins Gleiten und der top speed liegt bei 4700 Umdrehungen bei 75 kmh bei Rauhwasser in Kroatien.
Bin nun total von der Viper überzeugt und die Rauhwasser Eigenschaften sind einfach klasse.
Die Viper ist eindeutig das beste Boot was ich nach einer Bayliner 2052 Capri mit 4.3 LK und Searay 220 hatte.
Heute habe ich auch noch meinen 8 Kilogramm jambo Anker persönlich vom Chef Armin Schulze nach Biograd geliefert bekommen und bin nun endlich glücklich einen gescheiten Anker gefunden zu haben der wirklich überall hält . Der Cobra Anker hat nie richtig gegriffen und sich immer wieder gelöst. Die 250 € für den Anker sind zwar nicht günstig aber wirklich gut investiert. Endlich keinen Stress mehr beim Ankern
So long und euch allen immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel
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Gruss,
Mathias


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Alt 12.07.2018, 07:01
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Zitat:
Zitat von Viper_243 Beitrag anzeigen
Danke noch mal an alle für die Kommentare und Hinweise. Habe nun einen Solas Edelstahl Rubex HR4 14-1/8 x 19 RH auf meiner Viper 243 mit 4.3 MPI 220 PS montiert.
Habe diesen bei propellerdiscount gekauft wo man auch für Testfahrt probieren und bei Nichtgefallen tauschen kann. Der Prop ist einfach super. Das Boot kommt selbst mit dreiviertel vollem Tank und fünf Personen an Bord super einfach aus dem Wasser und bei 3100 Umdrehungen ins Gleiten und der top speed liegt bei 4700 Umdrehungen bei 75 kmh bei Rauhwasser in Kroatien.
Bin nun total von der Viper überzeugt und die Rauhwasser Eigenschaften sind einfach klasse.
Die Viper ist eindeutig das beste Boot was ich nach einer Bayliner 2052 Capri mit 4.3 LK und Searay 220 hatte.
Heute habe ich auch noch meinen 8 Kilogramm jambo Anker persönlich vom Chef Armin Schulze nach Biograd geliefert bekommen und bin nun endlich glücklich einen gescheiten Anker gefunden zu haben der wirklich überall hält . Der Cobra Anker hat nie richtig gegriffen und sich immer wieder gelöst. Die 250 € für den Anker sind zwar nicht günstig aber wirklich gut investiert. Endlich keinen Stress mehr beim Ankern
So long und euch allen immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel
Danke - für die interessante Info.

Viel Spaß noch in HR - nich mehr lange und wir werden uns da auch weider rumtreiben
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mit besten Grüßen
Dirk


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  #1346  
Alt 12.07.2018, 17:21
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Wassersportler Wassersportler ist offline
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Zitat:
Zitat von Viper_243 Beitrag anzeigen
Die Viper ist eindeutig das beste Boot was ich nach einer Bayliner 2052 Capri mit 4.3 LK und Searay 220 hatte.
Ist ja auch das größte Boot seither
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Gruß Klaus
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  #1347  
Alt 13.07.2018, 13:55
m.schöneberger m.schöneberger ist offline
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Hallo,
wir haben seit 2013 ein 243 mit klappbarem Geräteträger. Wir haben einen 350 MAG drin mit Bravo 3 Antrieb. Mit dem 24er Propeller kommen wir bei etwa 4700 U/min auf 80-85km/h. Habt ihr auch das Problem, das das Boot bei voller Fahrt extrem wippt? Habe mich extrem gewundert, da ich das von unserer 203 nicht kannte. Habe den Verdacht, das es vielleicht an dem Bügel hängt, da hier ja schon einiges an Gewicht hinten sitzt.



Gruß Maik

Geändert von m.schöneberger (14.07.2018 um 13:04 Uhr)
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  #1348  
Alt 16.07.2018, 13:25
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Ich bin mir am überlegen eine 203 an zu schaffen, ist hier jemand aus der Nähe von Koblenz wo ich mir das mal live anschauen kann, in Budenheim war keins da
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  #1349  
Alt 22.07.2018, 14:37
Oli S. Oli S. ist offline
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Zitat:
Zitat von m.schöneberger Beitrag anzeigen
Hallo,
wir haben seit 2013 ein 243 mit klappbarem Geräteträger. Wir haben einen 350 MAG drin mit Bravo 3 Antrieb. Mit dem 24er Propeller kommen wir bei etwa 4700 U/min auf 80-85km/h. Habt ihr auch das Problem, das das Boot bei voller Fahrt extrem wippt? Habe mich extrem gewundert, da ich das von unserer 203 nicht kannte. Habe den Verdacht, das es vielleicht an dem Bügel hängt, da hier ja schon einiges an Gewicht hinten sitzt.



Gruß Maik
Das Wippen tritt bei mir immer nur dann auf, wenn ich falsch trimme, d.h. den Abtrieb zu hoch trimme. Sobald es wippt wieder ein Stück runter trimmen und es sollte aufhören...

Gruss

Oli
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  #1350  
Alt 22.07.2018, 14:46
Oli S. Oli S. ist offline
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Zitat:
Zitat von prokulus Beitrag anzeigen

Beim Bimini und Verdeck bin ich vorsichtig, die Jungs bei EM haben da halt ihre Schablonen und Schnittmuster, da passt es halt.

Im Prinzip kannst du mit denen so ziemlich alles vereinbaren.

Have Fun
Herbert
Im Nachhinein würde ich nur noch selbst beim Sattler anfertigen lassen!
Ich bin ja auch großer Fan von Europe Marine , aber mal ehrlich, die Bimini /Persenning Standardware war bei mir sowohl bei der 203 als auch bei der 243 immer großer Mist bzw. nicht gut durchdacht. Druckknöpfe lösten sich beim Trailern (!), Nahtabdichtung musste nach 2 Jahren neu gemacht werden, bei der 203 bildete sich immer ein Wassersack, das vordere Bimini meiner 243 bekomme ich alleine fast gar nicht aufgebaut (habe Geräteträger) und die Hafenpersenning habe ich durch ne Vollpersenning ersetzen müssen , um kein Wasser mehr in der Bilge zu haben, etc.
Und so viel teurer wird's dadurch auch nicht wirklich.
Kann an dieser Stelle nochmals SunSportMarine in Wiesbaden empfehlen, die sich unglaublich viel Mühe damit gemacht haben, mir eine 'g'scheite Vollpersennning zu schneidern, zum fairen Preis.

Betrifft nebenbei nicht nur Viper - ich würde mal behaupten, dass die ganzen Ami-Boot-Verdecke standardmäßig ebenfalls minderwertig sind - oder wer von euch hat noch nie den Satz gehört: "Das ist leider so, dort regnet es halt nie..."

Gruss
Oli

Geändert von Oli S. (22.07.2018 um 14:53 Uhr)
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