automatische Schwimmwesten

[coronet]

Wir überlegen uns, automatische Schwimmwesten zuzulegen, da man im Öasiland beim Schleusen jetzt SW tragen muss und unsere Feststoffwesten da doch etwas sperrig sind.

Jetzt meine unbedarften Fragen: wenn die einmal ausgelöst haben sind die dann zum Kübeln oder können die wieder verwendet werden (klein gemacht werden).
Wenn wir die auch zum Jollensegeln verwenden wollen wie ist es mit ordentlich Spritzwasser - lösen die dann nicht aus?

Moin Johann,

wenn die einmal ausgelöst haben kannst Du die später wieder schon falten, neue Patrone und Auslösetablette rein und der Spaß beginnt von vorne.

Die Teile müssen nur alle 2 Jahre zur Inspektion. Hat bei AWN 37 Euro pro Weste gekostet. Für 10 Euro mehr hätte es neue Westen gegeben.

[Monreve]

Und bei Compass kostet es 39,90 zzgl. 6,95 Porto !
Eine neue "preiswerte" Automatikweste" inkl. Tablette und Patrone kostet 49,90 Euro !

[blaue-elise]

Für meine kostet eine neue Patrone + 2 Tabletten 22 €. Kann man ganz einfach selbst wechseln, man muss nur vorher die Verriegelung der Automatik einschalten. Zeigt sogar an, ob man alles richtig gemacht hat.

Dafür kostet meine Weste neu aber auch 209 €. Habe sie aber unbenutzt für 42 € in der Bucht bekommen.
http://www.busse-yachtshop.de/shop/w...uktdetail.html

Gruß
Norman

[Wunderfitz]

Wir benutzen die AWN Supralight Sportbootwesten (150N Secumar). Sind sehr angenehm zu tragen, egal ob mit T-Shirt (Naht aussen=kein scheuern am Hals) oder Floater. Angelegt merkt man die Westen so gut wie gar nicht mehr...Bin schon mit Weste ins Auto gestiegen weil sie wirklich nicht stört. Als Partnerwesten haben 2 St. 89€ gekostet.

Wenn so eine Weste unerwartet mal auslösen sollte braucht man da auch keine Angst zu haben. Es ist nicht wie bei einem Airbag mit einem Knall wie viele glauben.
So schnell wie man evtl. glaubt lösen die auch nicht aus. Das Wasser muss von unten eindringen um an die Tablette zu kommen. Du kannst dich damit sogar unter die Dusche stellen und es wird nichts passieren. Hohe Luftfeuchtigkeit kann die Tablette mit der Zeit zersetzen, das kannst Du aber leicht an der Automatik kontrollieren (grüne Anzeige)und bei Bedarf einfach nur die Tablette wechseln.
Zusammenfalten kann man ausgelöste Westen absolut problemlos. Wenn Du die Wartung selber machst übst Du das eh alle 2Jahre.

[ugies]

Zitat von Wunderfitz

Zusammenfalten kann man ausgelöste Westen absolut problemlos.

... so ist es, das ist auch immer in der Anleitung beschrieben.

Zitat von Wunderfitz

Wenn Du die Wartung selber machst übst Du das eh alle 2Jahre.

... das kannst Du möglicherweise. Dumm ist nur, dass Du dann auch haften musst, wenn Du einem Gast eine zwar durch dich gewartete Weste gegeben hast, der aber trotzdem zu Schaden kommt, weil das Ding nicht funktionierte. Den Stempel der autorisierten Wartungsstation, der die fachgerechte Wartung belegt, bekommst Du eben nur dort.

Zusammenlegen und neu mit Tablette und Patrone versorgen ist etwas anderes als warten.

Wartungen mit Stempel gibt es auch zu 29,50 .

[wolf b.]

Zitat von coronet

Wenn wir die auch zum Jollensegeln verwenden wollen wie ist es mit ordentlich Spritzwasser - lösen die dann nicht aus?

Je nachdem, wie du mit der Jolle segelst, würde ich mir dafür evtl. trotzdem eine Regattaweste besorgen.
Der Nachteil bei den Automatikwesten ist, daß du sie nicht sofort wieder einsatzbereit hast.

Zitat von wolf b.

Der Nachteil bei den Automatikwesten ist, daß du sie nicht sofort wieder einsatzbereit hast.

Stimmt, daher haben wir an Bord immer noch ein paar der guten alten Feststoffschwimmwesten als Backup.

[sagblos]

ich habe für unseren kleinen Sohn eine neue Secumar mini gekauft kostete auf der Messe DD glaube ich 160 Euronen aber der Tragekomfort war m.E besser als bei den anderen ich schicke Sie alle 2 Jahre zur Kontrolle direkt zu Secumar.
Sorry ich bin bestimmt handwerklich nicht ungeschickt aber ich möchte mir falls die Weste ihren Dienst versagen sollte nicht den Vorwurf machen müssen dass mein Sohn wegen lächerlichen 50 Euronen ( das kostet der Kundendienst) noch am Leben sein könnte . Ich hoffe natürlich nicht dass jemals so ein Fall auftritt aber man weiß ja nie.
Meines Wissens wechselt Secumar nicht nur die Patrone sondern macht auch einen Dichtheitstest und faltet die Weste wieder richtig.
Laut Aussage des Herstellers sollte die Weste nach 10 Jahren entsorgt werden. Danach passt sie ehh nicht mehr .
Grüsse vom Oberrhein

[Wunderfitz]

Zitat von ugies

. Dumm ist nur, dass Du dann auch haften musst, wenn Du einem Gast eine zwar durch dich gewartete Weste gegeben hast, der aber trotzdem zu Schaden kommt, weil das Ding nicht funktionierte.

Das gilt aber nicht für die rein private Verwendung oder?

Ich löse die aus (über die alte CO2 Patrone, nicht über Atemluft) und lasse die 2 Tage liegen. Nach 24h darf kein Luftverlust erkennbar sein. Dann neues Kit mit neuer Tablette und neuer CO2. Bei Wartungen werden tw. nichtmal die CO2 Patronen gewechselt.

Zitat von TomHH

Stimmt, daher haben wir an Bord immer noch ein paar der guten alten Feststoffschwimmwesten als Backup.

Ich habe ein Reservekit (das in Normans Link) im Wasserdichten Beutel in der Bakskiste. Damit ist die Weste auch wieder einsatzbereit bei minimalem Packmaß.

Unsere nächsten werden 275N (Baleno/Mullion) mit Hydrostatischem Ventil. Die müssen 10cm Wassersäule haben um überhaupt Wasser an die Tablette zu lassen. Der Grund ist aber nicht die Angst vor unbeabsichtigtem Auslösen sondern weil 150N in Kombination mit Floatern nicht ausreichen und der Tragekomfort.

[blaue-elise]

Zitat von ugies

Zusammenlegen und neu mit Tablette und Patrone versorgen ist etwas anderes als warten.

Wartungen mit Stempel gibt es auch zu 29,50 .

29,50 ist ein guter Kurs.

Aber was wird bei einer Wartung denn mehr gemacht, als der Austuasch von Tablette und Patrone und einer Sichtprüfung, ob nach 24 Stunden die Weste nach dem Aufpumpen noch prall gefüllt ist?
Ich wüsste jetzt so spontan nicht, was man zusätzlich noch machen könnte.

@ sagblos
Richtig falten ist einfach und wird sogar mit Bildern auf der Weste beschrieben. Ist ja auch kein Fallschirm, der kompliziert zusammengelegt werden muss.
Und ehrlich gesagt würde ich mich bei meinen Kindern sogar lieber auf mich verlassen, als auf eventuell irgendeine Aushilfe, die zu Saisonbeginn 100 Westen in 2 Stunden durchbringen muss.

Gruß
Norman

[ugies]

Zitat von Wunderfitz

Das gilt aber nicht für die rein private Verwendung oder?

Ich kann nur raten, was Du unter rein privater Verwendung verstehst. Was Du für Dich selbst machst ist Dein Bier. Wenn Du einem Familienangehörigen eine Automatikweste umlegst, die keine gültige Plakette hat, kann man Dich belangen. Bei Gästen gilt das natürlich auch. Das ist mein Kenntnisstand heute 13.5.2009. Ich lasse mich gerne belehren, wenn es anders sein sollte, oder wenn sich in der Zukunft Regeln ändern.

Zitat von Wunderfitz

Unsere nächsten werden 275N (Baleno/Mullion) mit Hydrostatischem Ventil. Die müssen 10cm Wassersäule haben um überhaupt Wasser an die Tablette zu lassen. Der Grund ist aber nicht die Angst vor unbeabsichtigtem Auslösen sondern weil 150N in Kombination mit Floatern nicht ausreichen und der Tragekomfort.

Mich wundert immer wieder, dass auf der einen Seite schwerstes Geld in Sicherheitsausrüpstung, "Floater", investiert wird, es auf der anderen Seite aber an den Kosten für eine regelmäßige professionelle Wartung scheitert.

Letzte Frage: Fährst Du wirklich mit einem Überlebensanzug zur See?

[ugies]

Zitat von blaue-elise

... Aber was wird bei einer Wartung denn mehr gemacht, als der Austuasch von Tablette und Patrone und einer Sichtprüfung, ob nach 24 Stunden die Weste nach dem Aufpumpen noch prall gefüllt ist?
Ich wüsste jetzt so spontan nicht, was man zusätzlich noch machen könnte.

Dichtungen wechsen beispielsweise und Norman, als Versicherungsmakler kennst Duj Dich doch mit Haftungsfragen aus. Die Firma, die Wartungen für mich durchführt, hat meines Wissens keine Aushilfen.

[ugies]

Zitat von Wunderfitz

Bei Wartungen werden tw. nichtmal die CO2 Patronen gewechselt.

... eben noch diesen Passus gesehen. Die CO2 Patrone soll nur ersetzt werden, wenn sie korrodiert ist. Nur der Bobbin kommt immer neu.

[Wunderfitz]

Zitat von ugies

Wenn Du einem Familienangehörigen eine Automatikweste umlegst, die keine gültige Plakette hat, kann man Dich belangen. Bei Gästen gilt das natürlich auch. Das ist mein Kenntnisstand heute 13.5.2009. Ich lasse mich gerne belehren, wenn es anders sein sollte, oder wenn sich in der Zukunft Regeln ändern.

Ich auch deshalb habe Ich nachgefragt.
Ich kenne keine Quellen die das aussagen. Rettungsmittel für die Anzahl Mitfahrer ja, aber dass die nicht selbst gewartetsein dürfen ist mir neu.
Quelle dafür wäre schön.

Zitat von ugies

Letzte Frage: Fährst Du wirklich mit einem Überlebensanzug zur See?

Ganz selbstverständlich: JA!! Es handelt sich aber um einen Floater mit Kälteschutz und nicht um einen Überlebensanzug.

[blaue-elise]

Zitat von ugies

...und Norman, als Versicherungsmakler kennst Duj Dich doch mit Haftungsfragen aus.

Stimmt.
Eine Haftpflicht zahlt aber selbst bei grober Fahrlässigkeit, wobei ich aber hier nicht mal die Gefahr einer groben, sondern höchstens einer leichten Fahrlässigkeit wenn überhaupt sehen würde.

Hier ginge es mir aber auch viel mehr um mein eigenes, moralisches Haftungsbewusstsein.
Wenn ich mir allerdings nicht zutauen würde ein 3-Teil-Puzzle richtig zusammenzubauen, würde ich selbstverständlich die Finger davon lassen.

Das mit der Aushilfe war übrigens keinesfalls an Dich adressiert, falls das so rüberkam entschuldige ich mich dafür! Ich weiß wie viele andere hier, dass Du ein sehr gewissenhafter Mensch bist, der sehr auf Qualität bedacht ist. Und das ist keine Schleimerei, das können hier viele bestätigen.
Ich hatte das nur für mich selbst so überlegt, weil ich Dich im Zusammenhang mit Westenservice nicht auf dem Zettel hatte und bei dem Gedanken meine Weste bei z.B. AWN abzugeben, die es dann vielleicht an den billigsten Anbieter weiterleiten, mich nicht gerade wohler fühle, als würde ich es selbst machen.

Gruß
Norman

[zikki]

Zitat von Wunderfitz

Ich auch deshalb habe Ich nachgefragt.
Ich kenne keine Quellen die das aussagen. Rettungsmittel für die Anzahl Mitfahrer ja, aber dass die nicht selbst gewartetsein dürfen ist mir neu.
Quelle dafür wäre schön.



Ganz selbstverständlich: JA!! Es handelt sich aber um einen Floater mit Kälteschutz und nicht um einen Überlebensanzug.

Das liegt in der Verantwortung als Skipper.

Wenn etwas passiert, ist der Skipper der den A.... hinhält. Und wenn die Westen nicht ordnungsgemäß gewartet sind, dann möchte ich nicht in der Haut von der Person stecken.

Grundsätzlich ist die Wartung also nur eine Weiterleitung der Verantwortung an den Hersteller. Der steht nämlich nicht in der Gewährleistung sondern in der Produkthaftung. Also gibt er die Regeln vor.

Hält man als Benutzer des Produktes sich nicht an diese Regeln entbindet man den Produzenten von seiner Haftung und übernimmt Eigenverantwortung. Mit allen evtl. Konsequenzen.

[apiroma]

Zitat von Wunderfitz

Ich auch deshalb habe Ich nachgefragt.
Ich kenne keine Quellen die das aussagen. Rettungsmittel für die Anzahl Mitfahrer ja, aber dass die nicht selbst gewartetsein dürfen ist mir neu.
Quelle dafür wäre schön.



Ganz selbstverständlich: JA!! Es handelt sich aber um einen Floater mit Kälteschutz und nicht um einen Überlebensanzug.

Ob dies eine Quelle ist, keine Ahnung.
Aber es zeigt, was passieren kann, wenn einige verkettete Fehler zusammenkommen und die Westen uralt und nicht gewartet/vor dem Einsatz eigengeprüft wurden.
http://www.bfu-web.de/cln_016/nn_223...17_Nordsee.pdf

[apiroma]

Ich würde Dir sogar empfehlen, mit der neuen Weste mal ins Schwimmbad zu springen (vorher Notlicht/Notsender entfernen) und das Ding auszuprobieren.

[RalphB]

Zitat von apiroma

Ich würde Dir sogar empfehlen, mit der neuen Weste mal ins Schwimmbad zu springen (vorher Notlicht/Notsender entfernen) und das Ding auszuprobieren.

... aber bitte mit voller Regenmontur und Gummistiefeln. Die erzeugen erstmal zusätzlichen Auftrieb. Leider nur an der falschen Stelle.

Optimal wären jetzt noch Welle und Gischt. Aber die wenigsten Wellenbäder haben eine Beregnungsanlage. Es gibt Leute, die für Ihre Rettungsweste 500 Euronen ausgeben (inkl. Zubehör wie
Schrittgurt, Lifebelt, Spraycap etc.). Vielen Leuten ist der Aufpreis für die Alufelgen und Metalliklackierung am Auto mehr wert. Was wichtiger ist, muß jeder selbst entscheiden.

Den Hinweis, daß eine Rettungsweste mit 150 NM Auftrieb (oder weniger) für einen Erwachsenen in Schlechtwetterbekleidung unterdimensioniert ist, halte ich für angebracht.

Für Binnenreviere mit kurzen Rettungswegen (darauf bezog sich ja der Ursprungsbeitrag) sind Kompromisse möglich. Besser eine einfache Rettungsweste als gar keine.

Gruß Ralph

[divefreak]

Zitat von Monreve

Und bei Compass kostet es 39,90 zzgl. 6,95 Porto !
Eine neue "preiswerte" Automatikweste" inkl. Tablette und Patrone kostet 49,90 Euro !

Dann geh mal mit so nem 50€ Selbstmordteil baden...

Danach kaufst du dir ne Kadematic oder Secumar....

[divefreak]

Zitat von Wunderfitz

Unsere nächsten werden 275N (Baleno/Mullion) mit Hydrostatischem Ventil. Die müssen 10cm Wassersäule haben um überhaupt Wasser an die Tablette zu lassen. Der Grund ist aber nicht die Angst vor unbeabsichtigtem Auslösen sondern weil 150N in Kombination mit Floatern nicht ausreichen und der Tragekomfort.

Ich behaupte in der Kombination werden die Westen kaum (rechtzeitig)auslösen...

[zikki]

Zitat von divefreak

Dann geh mal mit so nem 50€ Selbstmordteil baden...

Danach kaufst du dir ne Kadematic oder Secumar....

Zumal diese 50€ Modelle teilweise nur eine begrenzte Lebenszeit haben.

Da muss man dann mal nachfragen, ob der 2-jährige Intervall und die 10-15 jährige Lebensdauer auch für diese Westen gilt.

[Monreve]

Zitat von divefreak

Dann geh mal mit so nem 50€ Selbstmordteil baden...

Verate mir doch bitte mal, warum es ein Selbstmordteil sein sollte ?

[divefreak]

Zitat von Monreve

Verate mir doch bitte mal, warum es ein Selbstmordteil sein sollte ?

Spring mit dem Teil mit den Füssen vorran in ein Schwimmbecken....

Aber seh zu das 1-2 Rettungschwimmer auf dich aufpassen, wenn die Weste über deinem Kopf auslöst....