standheizung im motorraum - Seite 2 - boote-forum.de

Cyrus · #26 23.02.2009, 11:51

Die Einstellung finde erschreckend.

Der Einbau im Motorraum wird grundsätzlich nicht empfohlen und
ist in einigen Ländern auch verboten.

Zudem verkauft Websto keine Benzinheizungen für Boote.

nethunter · #27 23.02.2009, 11:57

So, ich habe mal bei der EBA für Webasto SH für Boote mal reingeschaut.

Die Einbauvorschrifft des Gesetzgebers sagt sinngemäß bei Webasto aus:
"In Booten sind ausschliesslich Diesel / Heizöl -Heizungen zulässig, unabhäng vom Einbauort".

"Wasserheizung bevorzugt im Motorraum/Maschinenraum einbauen"

Luftheizungen werden bevorzugt da verbaut,wo es für die bessere Luftverteilung Sinn macht. Der Motorraum ist auch da nicht tabu.

Das ist über den Einbauort zu sagen, der Einbau mit der Einbindung Kraftstoffversorgung, Brennluftzufur, Elektrik usw ist der entr Einbauanleitung des jeweiligen Heizungstyp zu entnehmen.

Gruss
nethunter

Thomas S · #28 23.02.2009, 12:09

Zitat:

Zitat von Cyrus

Die Einstellung finde erschreckend.

Der Einbau im Motorraum wird grundsätzlich nicht empfohlen und
ist in einigen Ländern auch verboten.

Zudem verkauft Websto keine Benzinheizungen für Boote.

Hab ich doch auch nur einmal gemacht

! das Boot wurde geklaut und ist dann hoffentlich dem neuen Besitzer um die Ohren geflogen !

Aber trotzdem,definiere bei einem US Boot mal den Motorraum ! Also wenn ich so hinter die Verkleidungen schaue,hört das im Ankerkasten auf !
Und die Lichtmaschinen,Batterieladegeräte und Zerhackerpumpen und Relais ziehen auch alle einen Funken. Ich glaube einfach das Belüftung das A und O ist.

Cyrus · #29 23.02.2009, 12:24

Zitat:

Zitat von nethunter

"Wasserheizung bevorzugt im Motorraum/Maschinenraum einbauen"

In welchen Motorraum?

nethunter · #30 23.02.2009, 12:27

Zitat:

Zitat von Cyrus

In welchen Motorraum?

...hab ich doech geschrieben. Auszug aus einer EBA für Boote. Demnach der Motorraum eines Bootes.

Cyrus · #31 23.02.2009, 12:30

Zitat:

Zitat von nethunter

...hab ich doech geschrieben. Auszug aus einer EBA für Boote. Demnach der Motorraum eines Bootes.

Benzin oder Diesel Motorraum?

Da wir das Thema schon ein paar mal hatten,
hier etwas zum nachlesen:

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=6841

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=11887

nethunter · #32 23.02.2009, 12:45

Das man eine Diesel SH in einen Motorraum mit Benzingetriebenem Motor bauen darf geht doch aus meinem Beitrag hervor.

Die Ansaugluft ist grundsätzlich nicht dem Motorraum zu entnehmen.

Es ging aber doch bei diesem Thema um den Einbauort der SH. Das ist bei einer Diesel SH ohne Prob möglich, solange man die EBA einhält...wie ich schrieb.

Diese EBA ist dem entspr Heizungstyp zugeordnet.

Wenn sich Benzindämpfe im Motorraum befinden musss dieser besser belüftet werden, bzw dieser Fehler abgestellt werden. Die shat nix mit der SH zu tun.

Zündquellen an einem Benziner gibbet sehr viele, mehr als an einer SH.

Die Abgasleitung einer SH erreicht bei weitem nicht die Themp eines Krümmers des Motors. Ganz zu schweigen von def Zünkabeln oder Zündverteiler.

Dieser Auszug, den ich schrieb, aus der EBA von Webasto....steht da so.

Ich habe Zugang auf alle EBA´s von Webasto. Wenn noch jemand was aktuelleres hat...her damit.

Die SH für PKW oder LKW entspr der der Boote, nur halt mit anderen Einbauvorschriften.

Gruss
nethunter

Cyrus · #33 23.02.2009, 12:54

Zitat:

Zitat von nethunter

Das man eine Diesel SH in einen Motorraum mit Benzingetriebenem Motor bauen darf geht doch aus meinem Beitrag hervor.

Nicht Wirklich

Zitat:

Zitat von nethunter

Die Ansaugluft ist grundsätzlich nicht dem Motorraum zu entnehmen.

Ist klar.

Zitat:

Zitat von nethunter

Wenn sich Benzindämpfe im Motorraum befinden musss dieser besser belüftet werden, bzw dieser Fehler abgestellt werden. Die shat nix mit der SH zu tun.

Das stimmt auch.

Zitat:

Zitat von nethunter

Zündquellen an einem Benziner gibbet sehr viele, mehr als an einer SH.

Sorry aber das ist Blödsinn.

Zitat:

Zitat von nethunter

Die Abgasleitung einer SH erreicht bei weitem nicht die Themp eines Krümmers des Motors.

Mein Niro-Abgasrohr ist bunt!

Ich möchte ein schriftlich Freigabe f. eine Dieselheizung in einem Benzinmotorraum sehen.

nethunter · #34 23.02.2009, 13:03

Ich habe noch etwas weiter die EBA für Boote gelesen.
Es ist nicht weiter defeniert ob es sich bei einem Motorraum um einen Diesel oder Benziner handelt.

In der EBA sind aber eindeutige Hinweise zur Verlegung der Brennluft und Abgasleitung.

Es durfen keine brennbaren Gase an die Abgasleizung gelangen.
Wenn diese im Mottorraum vorhanden oder nicht 100% aus zu schliessen sind kann man mit entspr Zubehör die Leitung dämmen.

Dieses Zubehör ist marine spezifisch für verschiedene Boote und SH zu bekommen.

Wenn ich bedenken hätte das meine im Motorraum verbaute SH eine Explosion verursachen kann, würde ich den Motor nicht mehr anlassen solange das Problem nicht behoben ist.

Zurück zum Thema: Müssen die SH auf Booten vom Tüv oä abgenommen werden?

gruss
nethunter

Cyrus · #35 23.02.2009, 13:11

Zitat:

Zitat von nethunter

Wenn ich bedenken hätte das meine im Motorraum verbaute SH eine Explosion verursachen kann, würde ich den Motor nicht mehr anlassen solange das Problem nicht behoben ist.

Ich auch nicht.
Aber weiß das auch die Heizung?

Obwohl wenn an einem Motor nicht gefuscht würde dann dürfte es beim Starten zu keiner Explosion kommen, da alle Teile mit einer Flammlöscheinrichtung ausgestattet sind.

Hat das die Heizung auch?

Und ist auf der Heizung ein SAE und USCG Label drauf?

Zitat:

Zitat von nethunter

Es durfen keine brennbaren Gase an die Abgasleizung gelangen.

Cool!
Das werde ich meiner Heizung auch mal verklickern!

nethunter · #36 23.02.2009, 13:15

Zündquellen an einem fremd gezündeten Motor als blödsinn zu bezeichnen deutet wenig auf Sachverstand hin.

Der Zündfunke einer Zündanlage soll nur am Verteiler (wenn vorhanden) und an der Kerze überspringen.

Ist der Elektrodenabstand der Kerze durch zu lange Benutzung zu gross kann sich der Funke wo anders seine Masse suchen.

Dies kann def Zünkabel oder Verteiler sein. Spätestens wenn feuchtigkeit in Verbindung mit Salz bei kommen ist es eine Zündquele, das gleiche gilt dem Krümmer der bis zu 700° werden kann.

Von den elektischen Verbraucher im Motorraum die einen Funken erzeugen können ganz zu schweigen.

Zum Thema: Gegenfrage, wo ist der Einbau einer Diesel-SH im Motorraum eines Benziners verboten. Wo steht das?

Genau dies steht in der EBA für Boote nicht!
Gruss
nethunter

bootsmann · #37 23.02.2009, 13:15

Ich erlebe immer wieder , daß gerade die sog. Fachbetriebe im Bootsbereich die Standheizungen da einbauen, wo es am einfachsten und schnellsten geht!-und das ist in den meisten Fällen der Motorraum!
Meine Dieselheizung ist von einem Volvo - Motorenhändler (der größte hier in HH!) im Motorraum installiert worden. (2 Benzinmotoren!)
Ist allerdings auch schon ein paar Jahre her und beim Vorbesitzer meines Bootes geschehen!
Aber auch der 400l. Benzintank, die Motorbatterien u.s.w. wurden werftseitig in früheren Jahren bedenkenlos im Motorraum verbaut!(bei mir auch!) Die bestehenden Schotten in älteren Booten gleichen doch sowieso einem Schweizer Käse durch tausend Kabellöcher und Schlauchdurchführungen!

Bei der Abnahme von Gasanlagen auf Booten habe ich Sachen gesehen,die für ein ganz dickes Witzbuch reichen würden!

Viele dieser damals gemachten Fehler, nach heutigen Erkenntnissen, lassen sich kaum noch beheben.

Gruß Dierk

Cyrus · #38 23.02.2009, 13:44

Zitat:

Zitat von nethunter

Zündquellen an einem fremd gezündeten Motor als blödsinn zu bezeichnen deutet wenig auf Sachverstand hin.

Sachverstand brauche ich nicht,
den hat doch meine Heizung.

Das mit den 700° gibt zu denken.

Ich habe mich schon immer gewundert warum meine ALU-Krümmer immer geschmolzen in der Bilge liegen.

Panna · #39 23.02.2009, 14:06

Zitat:

Zitat von Thomas S

allein die Frage warum eine Heizung ??? das ist doch einfach zu beantworten. Es ist einfach gemütlicher ,trockener und die Saison fast 2 Monate länger !!

Manchmal denke ich viel zu kompliziert.Dachte an die Wintermonate, damit nichts im Boot kaputt friert

schnorps40 · #40 23.02.2009, 15:35

Zitat:

Ich möchte ein schriftlich Freigabe f. eine Dieselheizung in einem Benzinmotorraum sehen.

Lt. Webasto EBA sollen Wasserheizgeräte bevorzugt im Motorraum eingebaut werden. Eine Unterscheidung ob Benzin- oder Dieselmotor gibt es nicht.

@Cyrus
Wenn Du es selbst lesen möchtest, maile ich es Dir gerne zu, bräuchte nur eine Emailadresse

Cyrus · #41 23.02.2009, 15:52

Zitat:

Zitat von schnorps40

Lt. Webasto EBA sollen Wasserheizgeräte bevorzugt im Motorraum eingebaut werden. Eine Unterscheidung ob Benzin- oder Dieselmotor gibt es nicht.

@Cyrus
Wenn Du es selbst lesen möchtest, maile ich es Dir gerne zu, bräuchte nur eine Emailadresse

Einfach auf Cyrus klicken und dann auf "eine E-mail an Cyrus schicken"

Oder an kegel@kegel.de

Es gibt auch viele leistungsstarke Lichtmaschinen zum Nachrüsten.
Aber auch bei diesen wir nichts in den Katalogen davon erwähnt,
das sie nicht für Benzinmotoren geeignet sind.

Cyrus · #42 23.02.2009, 15:56

P.S.

Ist doch auch ganz klar.

Da Websto keine Benzinheizungen für Benziner verkauft gibt es keine Heizung für diese Anwendung.

Also braucht man das auch nicht erwähnen.

ingo · #43 23.02.2009, 15:58

Zitat:

Zitat von real time

hallo ,
ich möchte gern eine diesel standheizung in den motorraum einbauen (v8 benziner). viele meinungen behaupten , das es verboten sei , wegen der explosions gefahr (benzindämpfe) ! stimmt das oder , was muß ich beachte ??
gruß udo

Dann darf man wohl auch keine Anlasser und Limas mehr im Motorraum haben.und auch kein Licht mehr,macht ja auch alles Funken.Oder ist bei euch alles Ex-geschützt und verkapselt ?

Gruß
Ingo

Cyrus · #44 23.02.2009, 16:01

Zitat:

Zitat von ingo

Dann darf man wohl auch keine Anlasser und Limas mehr im Motorraum haben.und auch kein Licht mehr,macht ja auch alles Funken.Oder ist bei euch alles Ex-geschützt und verkapselt ?

Gruß
Ingo

Ja lieber Ingo so ist es.

bootsmann · #45 23.02.2009, 16:15

Bei vielen älteren Bootsmotoren ist garnichts gekapselt und Ex geschützt!

Und da diese schon seit 30 Jahren nicht verpufft sind und auch noch zuverlässig laufen, wird daran auch nichts geändert!

Gute Belüftung und regelmäßige Pflege und Inspektion und gut iss!

Dierk

Cyrus · #46 23.02.2009, 16:17

So langsam geht mir das Widerlegen von Besserwisserei auf den Senkel.

Kennt ihr die Norm SAE J1171 auch genannt External Ignition Protection of Marine Electrical Devices ?

Nein?

Na dann googelt mal schön.

Alle elektrischen Geräte müssen diese Norm an und um Benzinmotoren erfüllen.

Cyrus · #47 23.02.2009, 16:19

Zitat:

Zitat von bootsmann

Und da diese schon seit 30 Jahren nicht verpufft sind und auch noch zuverlässig laufen, wird daran auch nichts geändert!

Mercruiser hatte schon in den 70er Limas mit Flammschutzgittern am Start.

schnorps40 · #48 23.02.2009, 16:27

Zitat:

Zitat von Cyrus

P.S.

Ist doch auch ganz klar.

Da Websto keine Benzinheizungen für Benziner verkauft gibt es keine Heizung für diese Anwendung.

Also braucht man das auch nicht erwähnen.

Aber Dieselheizungen für Benzinmotoren

bootsmann · #49 23.02.2009, 16:28

Zitat:

Zitat von Cyrus

Mercruiser hatte schon in den 70er Limas mit Flammschutzgittern am Start.

Das mag sein!- Volvo aber nicht!-da wurden noch original Teile aus dem PKW Bereich verbaut!

Und die gibt es heute noch zu tausenden! Ich habe noch nirgends eine Aufforderung gelesen , die älteren Motoren auf den neuesten Stand der Technik bringen zu müssen. Da waren die Ammis endlich mal etwas schneller!

Gruß Dierk

Cyrus · #50 23.02.2009, 16:29

Zitat:

Zitat von schnorps40

Aber Dieselheizungen für Benzinmotoren

Gib mir das schriftlich das ich diese Dieselheizung in einem Benzinmotorraum einbauen darf und halte meine meine Finger still.