Fussballthema

[Berni]

Zitat von appel

Ein lahmes Pferd im Rennen lassen, wie perfide ist das denn … aber passt zu den Großkopferten (kotzen) von der Säbener Straße. Erst ich und dann kommt eine Weile nichts. Traurig

Nicht nur blind kritisieren, auch mal nachdenken

[Berni]

Zitat von billi

Tuchel ist raus am Ende der Saison... mal sehen ob er noch so lange durchhält oder vorher schon gehen muss...

https://www.express.de/sport/fussbal...efallen-743715


aus der Aussage: Hierbei nehme ich auch explizit die Mannschaft in die Pflicht. Insbesondere in der Champions League sind wir davon überzeugt, dass wir nach dem 0:1 im Hinspiel bei Lazio Rom im Rückspiel in unserer vollbesetzten Allianz-Arena mit unseren Fans im Rücken ins Viertelfinale einziehen werden“, wurde Bayern-Boss Jan-Christian Dreesen (56) auf der Klub-Homepage zitiert.

kann man lesen... verliert er das Spiel ist er weg...

Siehst du Volker, genau das ist der falsche Schluss!!!!

Mit dieser Aussage wurden ausschließlich die Spieler in die Pflicht genommen

[hpkoopmann]

Ich denke die Bayern haben die Saison einfach abgeschrieben und machen sich jetzt in Ruhe auf die Suche nach einem Trainer und machen eine Neuaufstellung der Mannschaft.
Ein Schnellschuss würde, so kurz vor Arbeitsbeginn von Eberl, eh nix bringen.

Abwarten und in Ruhe mit Eberl neu planen. Richtige Entscheidung der Bayern.

Gruß

H.P.

[Berni]

Zitat von hpkoopmann

Ich denke die Bayern haben die Saison einfach abgeschrieben und machen sich jetzt in Ruhe auf die Suche nach einem Trainer und machen eine Neuaufstellung der Mannschaft.
Ein Schnellschuss würde, so kurz vor Arbeitsbeginn von Eberl, eh nix bringen.

Abwarten und in Ruhe mit Eberl neu planen. Richtige Entscheidung der Bayern.

Gruß

H.P.

Hey H.P., wir mal einer Meinung, wenn es um die Bayern geht, kaum zu glauben

[hpkoopmann]

Zitat von Berni

Hey H.P., wir mal einer Meinung, wenn es um die Bayern geht, kaum zu glauben

Stimmt, daran werden wir noch Jahre zurückdenken….

Gruß

H.P.

[45meilen]

Zitat von 45meilen

...................

Ich halte Tuchel für völlig überschätzt, zumal der m. W. noch nicht einen Vertrag vollständig erfüllt hat .................

Wenn ich mich da mal selbst zitieren darf

[herrmic]

Andi und Uwe

[appel]

Hey Berni du selbstverliebter Bayernfan, schon vergessen, euer Uli stand vor Gericht, schnell mal zugegeben das es doch 27 Mio Steuerschulden sind, innerhalb von ein paar Tagen, um noch vom Landesgericht verurteilt zu werden. Flix keine Berufung, hätten ja dann andere Richter gesessen und geurteilt. Da wäre er auf Jahre weg gewesen. Jetzt verheizt er weiter jegliches Personal, bin gespannt was er mit seinem Neffen macht …,

[herrmic]

Zitat von appel

Hey Berni du selbstverliebter Bayernfan, schon vergessen, euer Uli stand vor Gericht, schnell mal zugegeben das es doch 27 Mio Steuerschulden sind, innerhalb von ein paar Tagen, um noch vom Landesgericht verurteilt zu werden. Flix keine Berufung, hätten ja dann andere Richter gesessen und geurteilt. Da wäre er auf Jahre weg gewesen. Jetzt verheizt er weiter jegliches Personal, bin gespannt was er mit seinem Neffen macht …,

Du bist ja noch böser als ich.

[Berni]

Zitat von appel

Hey Berni du selbstverliebter Bayernfan…,

Woraus schließt du "selbstverliebt"?

Und Michael, der Beitrag war nicht böse, einfach nur dämlich

[hpkoopmann]

Ok, Leverkusen gewinnt also auch glücklich und kann Arbeitssiege.
Das war ja in der Vergangenheit oft nicht so.

33 Spiele in Folge nicht verloren - Rekord.

Was soll noch schiefgehen?

Auf jeden Fall hat Bayern heute Abend "schön" Druck gegen Leipzig...
Sollten die heute nicht 3-fach punkten, wird das Titelrennen wohl "durch" sein.
Es ist ja eher fraglich, ob Leverkusen diese Saison überhaupt noch mal verliert - geschwiege denn mehrere Spiele.

Gruß

H.P.

[Bergi00]

Die letzten zwei Spiele in München hat Rasen Ballsport gewonnen…..

[Sayang]

Zitat von appel

Ein lahmes Pferd im Rennen lassen, wie perfide ist das denn … aber passt zu den Großkopferten (kotzen) von der Säbener Straße. Erst ich und dann kommt eine Weile nichts. Traurig

Diese Analyse trifft m.E. einen Kern des Problems.

Der BR titelt: „Sieben Trainer in acht Jahren – ist der FC Bayern untrainierbar?“
Dabei bleibt unerwaehnt, dass in den acht Jahren davor auch sieben Trainer „verschlissen“ wurden, also 14 Trainer in 16 Jahren.

Wer hat diese Trainer verpflichtet? Warum verlassen so viele Trainer den Verein? Warum werden so viele Trainer gefeuert?

Offensichtlich sind die Verantwortlichen nicht in der Lage, vernünftige Entscheidungen bei der Trainersuche zu treffen, oder sie sind nicht in der Lage, ihren Trainern den notwendigen Freiraum bei ihren Entscheidungen zu geben. Die Schuld nur beim Trainer oder den Spielern zu suchen, ist sicherlich zu kurz gesprungen.

„Vorstand“ wird eben oft nicht mit „e“ geschrieben ...

[hpkoopmann]

Zitat von Sayang

ihren Trainern den notwendigen Freiraum bei ihren Entscheidungen zu geben. Die Schuld nur beim Trainer oder den Spielern zu suchen, ist sicherlich zu kurz gesprungen.

Ich kenne das aus meinem eigenen Job.
11 Jahre da, erfolgreiche Firma, 7 CEOs/Geschäftsführer. Warum?
Der letzte CEO hat gekündigt, weil der Firmeneigentümer (77) ihm immer wieder reingequatscht hat. Ein Geschäftsführer möchte sich aber entwickeln, eigene Ideen umsetzen und so weiter.

Da sehe ich das Problem bei den Bayern.
Man hat da als Trainer nicht so sehr das sagen, weil da immer noch Sportdirektoren und irgendwelche Vorstandsleute und Ex-Spieler ins Tagesgeschäft reinquatschen.
Außerdem sticht immer wieder irgendjemand als "Maulwurf" was an die Presse durch. Kein Zeichen eines guten Arbeitsklimas in der Firma.

Beispiel Premier League (ich weiß, Berni mag es nicht ):

Kloppo und die andere "Manager" (ja, Trainer heißen die da nicht) sind "Alleinherrscher" und machen mit ihren Teams (damit meine ich jetzt die Mitarbeiter abseits der Fussballspieler) das, was sie für richtig halten.
Wenn es dann nicht passt, dann wird man halt entlassen. Fair enough.
Das ist für mich auch der Grund, warum Kloppo nicht zu den Bayern gehen wird.
Der will nicht ständig von Hoeneß, Rummenigge und wie die anderen alle heißen gemaßregelt werden.

Aber in England bleiben einige Trainer schon verdächtig lange.
Kloppo jetzt fast 9 Jahre, aber es gab auch schon Arsen Wenger, Alex Fergusson mit 20+ Jahren und selbst der gute Pep ist schon 7 Jahre bei "City".

Manchmal wäre es cleverer den Bayern-Trainern einfach Zeit zu geben und zu akzeptieren, das man auch mal 2. wird in der Meisterschaft.
Nur bei Bayern wird man für den 2. Platz entlassen, das ist in kaum einer anderen Mannschaft so krass wie in München.

Die Säbener Strasse hat einfach eine sehr "besondere" Erwartungshaltung wie ich finde.

Gruß

H.P.

[paulemeier1]

Uff doch noch geklappt. Ik freu mir.
Danke Harry Kane und denen die den Mut hatten Geld in die Hand zu nehmen

[Sayang]

Zitat von hpkoopmann

... Man hat da als Trainer nicht so sehr das sagen, weil da immer noch Sportdirektoren und irgendwelche Vorstandsleute und Ex-Spieler ins Tagesgeschäft reinquatschen. Außerdem sticht immer wieder irgendjemand als "Maulwurf" was an die Presse durch. Kein Zeichen eines guten Arbeitsklimas in der Firma. ...

Neben der offensichtlichen Unfähigkeit, die 'passenden' Trainer (bzw. Manager) auszusuchen, hast Du den anderen Punkt, den ich machen wollte, sehr gut beschrieben.

[Berni]

Zitat von Bergi00

Die letzten zwei Spiele in München hat Rasen Ballsport gewonnen…..

heute nicht....

Das Titelrennen ist meiner Meinung nach trotzdem entschieden

[Giligan]

Den selbstverliebten FC nehme ich nicht mehr ernst. Machen einen Zirkus als würden sie absteigen, ....auf Platz 2 stehend!

[Berni]

Ach Willy, den eigentlichen Zirkus machen doch die Medien...

Als Bayern-Fan kann ich dir sagen, dass schon die letzte Saison eine Zumutung war und es in dieser Saison noch viel schlimmer ist.

Natürlich trägt Tuchel für diese Situation nicht die Hauptverantwortung; die Verursacher sitzen in höheren Positionen! Fehler hat er aber auch gemacht...

Aber du darfst nicht vergessen, dass die Erwartungen beim FCB auch ganz andere sind und auch sein müssen. Wenn man im Februar in zwei Wettbewerben aus dem Rennen ist und in der Champions-League allenfalls eine theoretische Chance hat (für mich nicht einmal das), ist das für einen Verein mit so einem (teuren) Kader einfach ein No-Go!!!

Und natürlich haben auch die meisten Spieler gezeigt, dass sie ihr Geld nicht Wert sind, nicht zuletzt deshalb forderten viele bereits nach der letzten Saison einen rigorosen Umbruch im Kader.

Jetzt sind den Bayern die Versäumnisse der letzten Jahre mal so richtig auf die Füße gefallen und ich kann nur hoffen, dass diesmal die richtigen Schlüsse gezogen werden

[Neutral]

Manuel erwähnte im Interview die Mitverantwortung der Spieler - Thomas sprach von Profi und Arbeitsvertrag( was ich ihn nicht abnahm ).

Es lag nicht nur am Trainer. Tuchel war immer 1-3 Jahre bei seinen Stationen sehr erfolgreich. Bis er dann als Mensch nicht mehr tragbar war. Er war vermutlich zu ehrgeizig; verlangte von seinen Spielern zu viel. Das mag, wenn der Erfolg da ist, ne Zeit gutgehen. Aber nicht in München!

Die Bayern verheizen nicht nur Spieler, sondern auch gute Trainer.

Das Problem sehe ich darin, dass in den letzten Jahren zu wenig und zu schlecht investiert wurde. Wenn man international ganz oben mitspielen will, muss man auch richtig investieren und ein attraktiver Verein sein.

Das sind die Bayern aber nicht mehr! Wer will denn da noch hin? Wer will sich das antun?

Klopp, Alonso ... - die sind doch nicht blöd. Hansi Flick, den haben sie ja auch abgeschossen.

Solange der Vorstand nicht anders arbeitet, bleibt Bayern unattraktiv. Anders arbeiten heißt, den Trainer Freiraum lassen, Trainer und Sportdirektor sind die erste Instanz, Vereinsführung steht hinter diesen beiden auch in schweren Zeiten und nimmt die Spieler( AN ) in die Pflicht, lässt den Trainer mal Spieler aussortieren/ auf der Bank hocken, .... .

Und akzeptiert es nicht, wenn sich Spieler gegen den Trainer äußern oder Spieler zusammentun und zum Vorstand gehen, so wie auch jetzt wieder geschehen. Diese Spieler gehören rasiert und der Trainer gestärkt. Das bringt mittelfristig und langfristig Erfolg.

Es ist nicht zu erwarten, dass der Vorstand sich überdenkt. So wird es in München auch in Zukunft nicht ruhig und international erfolgreich.

Haben die denn nichts aus den vergangenen Jahren gelernt? Meisterschaften mit zutun anderer gewonnen, DFB Pokal na ja, Champions League souveräne Vorrunden und dann ... .

Da hilft auch ein neuer Trainer, neue Spieler, neuer Sportchef nichts( der möglicherweise wieder ausbrennt ).

Gute Einkäufe und Zeit geben, wieder in die dominante Spur zu kommen. Zeit 1- 3 Jahre.

Sie haben keine Spieler mehr wie Robben, Ribery, Lewandowski, .... - keinen Trainer mehr wie Dick, Heynckes ..... .

Wenn der Vorstand sich nicht hinterfragt, wird sich nichts zum Positiven ändern. Es wird noch schlechter. Ein Trainer namens Hoeneß würde die Problematik noch verschärfen. Uli kann doch nicht seinen Neffen absägen.

Noch einmal- wer will denn freiwillig noch zu Bayern, solange es so läuft, wie in den letzten Jahren?

Als Bayer Sympatisant würde ich jedem davon abraten.


Lieber Uli, der Du viel für den Verein getan hast( aber auch zurecht, zu mild verurteilt .... ) - Du musst Dich auch bewegen oder etwas loslassen.

Ich würd Deinen Job für ein Zehntel Deines Gehaltes fortführen, um das fortzusetzen) wieder herzustellen, was Du so erfolgreich aufgebaut hast.
.

[Berni]

Man mag kaum glauben, dass du über einen Verein schreibst, der 11 (!!!) mal hintereinander Meister geworden ist, vor 4 Jahren die Champions-League gewonnen hat (auch die Meisterschaft und den Pokal) und der finanziell so solide da steht wie kein zweiter Verein.

Kritik ist angemessen, aber du schießt weit über das Ziel hinaus!

Und wenn ich bei dir lese, "wer will denn noch zum FC Bayern?", frage ich mich, in welcher Realität du lebst?

[Bergi00]

Ich habe gerade gelesen , das der Nagelsmann nach der EM zurück möchte……

[Berni]

Zitat von Bergi00

Ich habe gerade gelesen , das der Nagelsmann nach der EM zurück möchte……

Naja, der Hauptgrund seinerzeit waren wohl Unstimmigkeiten mit "Salami" und Kahn, außerdem hatte Nagelsmann auch eigene Fehler eingeräumt und wer in der Lage ist, sich eige Fehler einzugestehen, kann aus ihnen auch lernen...

Dass es tatsächlich Nagelsmann wird halte ich dennoch für eher unwahrscheinlich, aber auch nicht unmöglich

[Giligan]

Zitat von Berni

Ach Willy, den eigentlichen Zirkus machen doch die Medien...

In der Tat, da fallen die Bayern in die Tiefen der Tabelle und die Medien schlachten es aus.

https://www.n-tv.de/sport/der_sport_...e24762576.html

[Totti-Amun]

Zitat von Neutral

Es lag nicht nur am Trainer. Tuchel war immer 1-3 Jahre bei seinen Stationen sehr erfolgreich. Bis er dann als Mensch nicht mehr tragbar war.

Er war schon vorher als Mensch nirgends tragbar und hätte nie nach München kommen dürfen. Wie der tickt, weiss man überall.
Die Fehlentscheidung war der Schnellschuss, Nagelsmann loswerden zu wollen.

Ansonsten sind das alles junge Burschen, die nichts mehr wollen als zu gewinnen und Titel zu holen.
Manchmal harmonieren aber gewisse Menschen nicht miteinander, aus diversen Gründen.
Das ist dann halt so und dann läuft es halt auch nicht rund.
Sieht man nicht nur beim Fußball...

Gruß

Totti