Panna's V8 Performance Power Talk - Seite 66 - boote-forum.de

Exhauster · #**1626** 16.04.2009, 21:20

Zitat:

Zitat von Cyrus

Karsten,
kannst du mit meinen Köpfen nicht mal ein Love Story einstellen?

Werde ich machen Cyrus

Werde die Überholung deiner Köpfe dokumentieren und hier einstellen!

Gruß Karsten

Panna · #**1627** 16.04.2009, 21:37

Zitat:

Zitat von Exhauster

Werde ich machen Cyrus

Werde die Überholung deiner Köpfe dokumentieren und hier einstellen!

Gruß Karsten

Das wäre klasse . Mich würde es interessieren wie andere ihre Motoren bauen.Man kann nur daraus lernen

Panna · #**1628** 16.04.2009, 21:40

Was hat es auf sich,dass die Dichtung Unrund ist?

Cyrus · #**1629** 16.04.2009, 21:41

Zitat:

Zitat von Panna

Was hat es auf sich,dass die Dichtung Unrund ist?

Frage doch mal den Verkäufer.

Panna · #**1630** 16.04.2009, 21:50

Zitat:

Zitat von Cyrus

Frage doch mal den Verkäufer.

Ich "GLAUBE" es hat nichts mit der Qualität der Dichtung zu tuen.Die originalen Dichtungen sehen auch so aus.Aber warum?

Cyrus · #**1631** 16.04.2009, 21:54

Zitat:

Zitat von Panna

Ich "GLAUBE" es hat nichts mit der Qualität der Dichtung zu tuen.

Habe ich auch nicht behauptet.

Panna · #**1632** 16.04.2009, 21:58

ich glaube es ist so gewollt. Aber warum ?

Ölfinger · #**1633** 16.04.2009, 22:30

Zitat:

Zitat von Panna

Warum ist die Kopfdichtung unrund ?

Zitat:

Zitat von Jot.v8.A.

weil niemand in den urwald zog und die banane gerade bog....

keine ahnung warum das so ist...

Jens, Du wiedersprichst Dir!

Das ist die einzig sinnige Erklärung auf die Frage

(ausser vielleicht, das liegt in der Herstellung...?!)

PS:
Aua, mach ich mir noch ein Jörg für'nen Jens vor,
Danke Klaus, äh Micha...

Gruss Georg

ivea · #**1634** 16.04.2009, 22:47

Zitat:

Zitat von Exhauster

Olli ich denke wenn deine Variante die richtige wäre würde jeder Motorenhersteller nur noch 45° Trichter in seine Köpfe fräsen, ....

Wir reden aneinander vorbei.
Gruß
Olli

Panna · #**1635** 16.04.2009, 22:54

Zitat:

Zitat von Ölfinger

Jörg, Du wiedersprichst Dir!

Das ist die einzig sinnige Erklärung auf die Frage

(ausser vielleicht, das liegt in der Herstellung...?!)

Jörg ??

Exhauster · #**1636** 16.04.2009, 23:59

Zitat:

Zitat von ivea

Wir reden aneinander vorbei.
Gruß
Olli

Nein ,tun wir nicht!!!

Du bist mir eine Gegenargumentation oder überzeugende Erklärung Deiner Variante schuldig geblieben!

Also nix NASCAR, F1 oder "Victory" Team..wir reden hier von bezahlbaren und alltäglichen Reparaturen für Otto Normalverbraucher Bootseignern durchgeführt durch Low Budget Servicebetriebe!

Gruß Karsten

ivea · #**1637** 17.04.2009, 05:40

Micha, hab einige gefunden die genau so aussehen. Leg die dichtung mal auf den kopf.
Kann es sein, dass man für alle brennraum varianten einen kompromiss macht? Das müsste dann bedeuten dass es brennräume gibt, die bis an die zylinderwand reichen, oder sogar ein kleinwenig drüber hinaus.
Olli

ivea · #**1638** 17.04.2009, 07:57

Zitat:

Zitat von Exhauster

Nein ,tun wir nicht!!!

Du bist mir eine Gegenargumentation oder überzeugende Erklärung Deiner Variante schuldig geblieben!

Also nix NASCAR, F1 oder "Victory" Team..wir reden hier von bezahlbaren und alltäglichen Reparaturen für Otto Normalverbraucher Bootseignern durchgeführt durch Low Budget Servicebetriebe!

Gruß Karsten

Hi Karsten, nu bitte nicht falsch verstehen und mich mit "Nascar" ärgern. Ich zweifel auch definitiv nicht an, dass Deine Arbeiten perfekt gemacht sind.

Deine Argumentation beruht auf: Weil es SERDI oder Hunger gibt und weil eine optimale Wärmeableitung nur über korrekte Ventilsitzfläche am Sitzring möglich ist und es wäre zu teuer.

Ich sage wir reden aneinander vorbei und das tuen wir immer noch!

Ventilsitzringe werden für gewöhnlich feingewogen, gepresst, gesintert, kalibriert und dann im Durchlauf beidseitig gleichzeitig auf Dicke geschliffen (Kannst auch bei mir kaufen

). Da erreicht man, je nach Ringdurchmesser eine Boden zu boden Zeit von 3-5 Stück pro Sekunde. Habe die Fertigung von Bleistahl und Federal Mogul gesehen, wenn Dir das was sagt.

Die Ringe sind und müssen auch relativ weich sein. Eine Bearbeitung der inneren Dichtfläche erfolgt zunächst nicht und macht auch keinen Sinn.

Im Kopf wird der Ringsitz eingefräst. Dann der Ring eingepresst. Damit eine gute Wäremeableitung stattfinden kann, muß der Ring sich vollständig an den gefrästen Sitz im Kopf anlegen können. Das kann er weil er relativ weich ist. Nun verliert er aber seine innere Form, die ja eh noch nicht fertig ist.

Miss es nach. Rundheit im Ring innen vor- und nach dem Einpressen. Oder tuschier ein Ventil vorher und nacher an.

Ein Ventil kann man sehr genau herstellen. Es ist auch noch knüppel hart und muss es auch sein. Bei der Montage verändert es sich ja auch nicht. Daher wird es einbaufertig hergestellt.

Um nun die Ventilsitztiefe aller Ventile zueinander UND eine Dichtigkeit herzustellen macht man wohl was? Na mit Hilfe von "SERDI, Hunger und noch viele andere" Den Sitzring bearbeiten. Er ist weich, unbearbeitet und sowieso verdrückt.

Nun kommen wir zurück zu Panna's Situation. Die Ringe sind drin und bereit Serdi-mäßig bearbeitet worden. Er hat sie auch noch mal eingeschliffen nur die Sitzbreite ist etwas groß geworden.

Bearbeitet er die Ringe hat er folgende Nachteile:

kein Werkzeug dafür vorhanden ist schon ein KO
die Ventillage ändert sich vertikal
Er schleift alle wieder neu ein
es ist teuer

Reduziert er NUR durch rücksetzen (schleifen nicht fräsen) des Winkels einen Teil der Dichtbreite, ist er bereits fertig.

Kein Werkzeugproblem
keine Lageänderung
kein neues einschleifen
es kostet nichts

Der Temperaturübergang findet über die Kontaktbreite, Materialeigenschaft, Traganteil und die Kontaktzeit statt. Das muß auf beiden Seiten, am Ventil UND am Ring stimmen.

Wenn Du also einen Kopf überholst, wirst Du entweder die Ringe tauschen, nachbearbeiten oder überhaupt erst welche reinmachen. In jedem Falle brauchst du einen Sitzfräser. Du macht neue Ventile rein oder nimmst die alten wenn Sie noch gut sind. In jedem Falle wirst Du nicht an den Ventilen rumfummeln. Das ist mir klar.

Bei Panna's Motor ist das anders. Alles ist soweit OK nur die Sitzbreite etwas zu breit. Was liegt da näher als die Breite am Ventil zum Schaft hin leicht zurück zu sezten?

Gruß
Olli

Panna · #**1639** 17.04.2009, 08:09

Sitzbreite ist Ok. Das Foto hat es verfälscht. Die Maße sind okay.Nur hätte das Tragbild mittiger sein können. Aber auch egal, Motor wird so zusammengebaut.

Olli du hast Recht, legt man die Dichtung auf dem Kopf ist es die Form der Brennräume.Mein Gott die Welt könnte so einfach sein, nur warum lebe ich nicht in dieser ?

Jetzt weder ich die WWK sinnvoll ausnutzen und weiter am Boot schrauben.

Panna · #**1640** 17.04.2009, 12:26

So Jungs und Mädels. Der Motor ist soweit zusammen.Nochmal ein dickes"DANKE" an die, die mir Tipps und Teile zukommen(gefertigt) lassen haben.
Das Forum ist was ganz besonderes

Jetzt muß erstmal der alte Motor aus dem Boot.

Flybridge · #**1641** 17.04.2009, 12:31

Zitat:

Zitat von Panna

So Jungs und Mädels. Der Motor ist soweit zusammen.Nochmal ein dickes"DANKE" an die, die mir Tipps und Teile zukommen(gefertigt) lassen haben.
Das Forum ist was ganz besonderes

Jetzt muß erstmal der alte Motor aus dem Boot.

Ja, auch noch mal vielen Dank an den netten Kollegen, den man mitten auf 'm Donnerstagnachmittag aus dem Büro nach Hause zitiert hat, nur um an so eine Tube Schmackofatz zu kommen, damit man ja schneller den Motor zusammen hat, als der Schlipsträger.

Gern geschehen Micha!

ivea · #**1642** 17.04.2009, 12:45

Zitat:

Zitat von Flybridge

Ja, auch noch mal vielen Dank an den netten Kollegen, den man mitten auf 'm Donnerstagnachmittag aus dem Büro nach Hause zitiert hat, nur um an so eine Tube Schmackofatz zu kommen, damit man ja schneller den Motor zusammen hat, als der Schlipsträger.

Gern geschehen Micha!

Es soll noch weitere Schlipsträger geben die langsamer sind als Micha, hört man

Gruß
Olli

Onkel-Pit · #**1643** 17.04.2009, 12:53

Jetzt noch ne schöne Farbe drauf und los gehts

ivea · #**1644** 17.04.2009, 20:38

Micha, morgen könnte ich schrauben kommen wenn Du magst. Bin selber mal wieder in der "Teile-Warteschleife"
Ruf mich an, wenn ich soll....

Gruß
Olli

Panna · #**1645** 17.04.2009, 21:23

Zitat:

Zitat von ivea

Micha, morgen könnte ich schrauben kommen wenn Du magst. Bin selber mal wieder in der "Teile-Warteschleife"
Ruf mich an, wenn ich soll....

Gruß
Olli

Danke für dein Angebot.Habe aber Morgen keine Zeit.

Panna · #**1646** 18.04.2009, 16:14

Die Tage soll der Motor getauscht werden.Mein Nachbar soll den Motor mit einem Trecker heraus heben. Nur will ich ihn nicht nerven,dass er ein zweites mal kommen muß.Ist es viel mehr Arbeit wenn ich die Teile im Boot umbaue ,oder soll er lieber ein zweitesmal kommen ,wenn alles umgebaut ist?

ivea · #**1647** 18.04.2009, 17:09

draußen umbauen dann Probelauf dann einbauen!!!!

Gruß
Olli

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Panna · #**1648** 18.04.2009, 17:17

Zitat:

Zitat von ivea

draußen umbauen dann Probelauf dann einbauen!!!!

Ne ne Olli das mache ich nicht! Sorry aber es ist mir zu viel arbeit.

ivea · #**1649** 18.04.2009, 17:20

Ist nicht mehr arbeit.

Kann doch dann alles dran bleiben. Nur wenn noch was ist, bist Du dann schwer im Vorteil.

N Gartenschlauch wirste ja wohl haben und 3 Holzklötze auch.

Gruß
Olli

Panna · #**1650** 18.04.2009, 17:23

Muß mich da rein denken wo und wie ich alles anzuschließen ist.