Mercruiser 4,3 l Spritverbrauch - Seite 2 - boote-forum.de

Water · #26 01.11.2008, 22:47

Danke Checki!

Vielleicht hatte ich im Eifer des Gefechts die Entertaste des Taschenrechners mit der Eingabetaste meines Compis verwechselt.

Nobody is perfekt!

Auf die Gefahr hin, dass ich urlaubsreif sein könnte, habe ich schon einmal vorsorglich 2 Wochen Urlaub gebucht.

Werde also voraussichtlich ohnehin gelegentlich 2 Wochen nicht "on Air" sein.

Ich weiß, Ihr wisst das zu verschmerzen.

Gruß Walter

checki · #27 01.11.2008, 22:52

Zitat:

Zitat von Water

1)Nobody is perfekt!

2)Ich weiß, Ihr wisst das zu verschmerzen.

1. aaach???

2. Das wird hart.

Water · #28 01.11.2008, 22:57

Checki!

Ihr werdet meine Abwesenheit überleben, da bin ich mir sicher.

Gruß Walter

Eckaat · #29 02.11.2008, 00:39

Zitat:

Zitat von Water

Jetzt habe ich aber einen fremden Beitrag gepoostet, weiß zwar nicht wie, ist aber passiert.

Gruß Walter

Das weißt du schon sehr genau.

Gruß Ecki

d.andres · #30 03.11.2008, 08:19

Zitat:

Zitat von Water

Walter,
helf mir mal bitte:

5,7 liter x 3.500 U/ min x 1,3 grLuft/ Liter = 25,93 kg/ luft pro Minute.
Bei lamda 1 = 1,76 liter Benzin/ min, bzw. 105 liter die Stunde bei 3.500 U/ min.
Dass kann nicht sein. Wo liegt derv Fehler?
4 Takt Mori zündet nur jede 2. Umdrehung wäre halber Verbrauch also 52,5 liter. ist aber immer noch zu viel.
Wo ist der Rechenfehler?

Gruss Andree

[/quote]

Der Fehler ist ganz einfach zu finden. Die Luftmenge, die in die Zylinder strömt wird durch die Drosselklappen eingestellt. Es herrscht beim Ansaugen praktisch immer Unterdruck in den Zylindern, und zwar je mehr umso geschlossener die Drosselklappen sind. Also hat auch das Luftvolumen das eingesaugt wird, weniger Masse an Sauerstoff, je weniger die Drosselklappen geöffnet sind. Damit wird weniger Sprit zugegeben und weniger pro Stunde verbraucht.

Cyrus · #31 03.11.2008, 08:48

Zitat:

Zitat von Syrab

Hallo Gleichgesinte,
bin seit über einem Jahr Besitzer einer Bayliner 2255 mit Mercruiser 4,3 V6 Motor. Nach einigen Turen auf unseren Kanälen (max 12 KM/h) muste ich feststellen, dass der Spritverbrauch ganz schön hoch ist (10l/h). Kann man mit andern Vergaserdüsen oder anderen Verändrungen Sprit sparen?

Drossel mal die Drehzahl um 100-200 U/min.
Das wirkt Wunder!

bmw_r1100 · #32 13.11.2008, 20:59

Hallo ihr Mathematiker,

Lambda 1 ist die stöchometrische Verbrennung aus dem Lehrbuch und für die Umweltfreunde.

Ideale Leistung bei 0.85
Idealer Wirkungsgrad bei 1.15

Bei zu magerer Abstimmung im Vollastbereich gibts schlechteren Wirkungsgrad und wenns noch magerer wird, durchgebrannte Ventile und Kolben.

Für interessierte auch nachzulesen in

http://www.vtr-higgens.de/tuning/lam..._lambdason.htm

Viel Spass beim Messen und immer schön zwischen 0,25 V und 0,75 V Sondenspannung bleiben

Harald

Rheingau(n)er76 · #33 22.10.2009, 10:26

Zitat:

Zitat von checki

Das passiert, wenn man zu viel rechnet.

hallo leute,

vorab: bin recht neu - zerreisst mich nicht, wenn ich hier mal eine anmerkung loswerden muss!

aussage meines händlers (boot noch nicht im wasser gewesen, noch nie gefahren damit) zum potentiellen verbrauch meines mercruiser 4,3l v6-motors:

"Der Verbrauch des Mercruiser 4,3 L Motors liegt im Durchschnitt zwischen 13 und 18 Liter in der Stunde, bei hoher Belastung sind es maximal auch mal 20/22 Liter."

hohe belastung wäre für mich = vollgas, bzw. nahezu/schnelle fahrt eben

stelle ich das den hier genannten werten entgegen, ist dies ja utopisch! hier werden ja werte von 10-100l pro stunde gehandelt, wie auf nem bazar!

all eure rechnerei in ehren, kenne mich ja noch nicht wirklich so gut aus, aber in meinen augen ist eine pauschalaussage hier trotz toller rechenwege doch von vielen vielen faktoren abhängig, die von keinem so richtig in die mathematische umrechnung eingebaut wurde!
z.b. wo fährt man: glatte see, starke strömung im rhein, oder nur lahn, strömung rauf, oder runter, drehzahlbereich, beladung!!! des bootes...viell. hat der eine immer seine ganze family drin mit 6 personen, der nächste fährt allein, muschelbewuchs am boden des bootes (also antifouling ja oder nein), größe, gewicht des bootes, gegenwind etc. etc. etc.
finde daher die antworten hier nicht sonderlich hilfreich!

ok, die aussage meines händlers ist alles andere als präzise, aber wie schon mein statistikprof immer sagte: die lösung ist das arithmetische mittel! ergo, individuell kann man SEINEN eigenen verbrauch am besten durch aufzeichnungen ermitteln. fahren, fahren, fahren...immer wieder tanken, betriebsstunden notieren und schlußendlich auf eine saison (z.b. 6 monate) mitteln. heraus kommt dann mein durchschnittsverbrauch, für die durschnittliche fahrweise (mal schnell, mal langsam, mal voll beladen, mal alleine, mal dümpeln, mal wasserski, mal wind, mal mit, mal gegen die strömung) in MEINEM INDIVIDUELLEN revier!

liege ich damit falsch???

ich kann kritik mehr als gut vertragen, immer her damit, will ja schliesslich was lernen....aber bitte konstruktiv

grüße aus dem rheingau

stefan

Cyrus · #34 22.10.2009, 10:37

Zitat:

Zitat von Rheingau(n)er76

"Der Verbrauch des Mercruiser 4,3 L Motors liegt im Durchschnitt zwischen 13 und 18 Liter in der Stunde, bei hoher Belastung sind es maximal auch mal 20/22 Liter."

Dein Verkäufer hat wahrscheinlich angst Vollgas zu fahren.

Ein V6 mit 190 PS nimmt 70/h bei Vollgas.

Rheingau(n)er76 · #35 22.10.2009, 11:25

Zitat:

Zitat von Cyrus

Dein Verkäufer hat wahrscheinlich angst Vollgas zu fahren.

Ein V6 mit 190 PS nimmt 70/h bei Vollgas.

heisst, die 22 liter/std. sind bei hoher belastung unter "normaler" gleitfahrt schon erreicht?

mein tank fasst 87 liter, bedeutet also ich muss mich gut mit sprit eindecken,
wenn ich eine tourenfahrt plane!

wenn ich mich nur mit gerade gleitfahrt im unteren drehzahlbereich befinde, als gemütlich cruise, wie wird da dere verbrauch ausfallen???

grüße

stefan

nidelv610 · #36 22.10.2009, 11:32

Hallo Stefan also mein 4,3l Einspritzer nimmt bei 3200 1/min genau 22l in der Stunde das ist auch gut so da ich mit 50 km/h gut gleite. Aber wenn ich über diese Drehzahl komme zieht er dann bei Vollast 81l in der Stunde durch.
Ich bin auch froh das mein Tank etwas größer ist. In Tuck Tuck fahrt rechne ich auch 1l auf einen Km. Tuck Tuck ist auf für ein Gleitboot etwas ungünstig.

Gruß Tomas

Eckaat · #37 22.10.2009, 11:47

Zitat:

Zitat von Rheingau(n)er76

heisst, die 22 liter/std. sind bei hoher belastung unter "normaler" gleitfahrt schon erreicht?

mein tank fasst 87 liter, bedeutet also ich muss mich gut mit sprit eindecken,
wenn ich eine tourenfahrt plane!

wenn ich mich nur mit gerade gleitfahrt im unteren drehzahlbereich befinde, als gemütlich cruise, wie wird da dere verbrauch ausfallen???

grüße

stefan

Wenn du so ein Erbsenzähler bist, dann gibts genau 3 Möglichkeiten die Sache so schmerzarm wie möglich zu gestalten:

Die Sicherste: Segelboot kaufen!

Die Preiswerteste: Den Thread noch mal lesen, sich an das Boot gewöhnen und ihm "zuhören". Dann bekommt man (oder auch nicht) sehr schnell ein Gefühl dafür, wann das Boot unnötig Benzin braucht und wann es ökonomisch läuft.

Die Genaueste: Einen Durchflusszähler montieren. Das ist eine persönliche Ermessensfrage und wäre für mich nichts. Wenn ich Boot fahre, dann will ich meinen Spaß und wenn ich den Hahn aufreiße, dann weiß auch ohne Verbrauchsanzeige, dass das nicht für 65 Cent die Stunde geht.

Gruß Ecki

Cyrus · #38 22.10.2009, 11:47

Zitat:

Zitat von Rheingau(n)er76

heisst, die 22 liter/std. sind bei hoher belastung unter "normaler" gleitfahrt schon erreicht?

wenn ich mich nur mit gerade gleitfahrt im unteren drehzahlbereich befinde, als gemütlich cruise, wie wird da dere verbrauch ausfallen???

Wenn das Boot gerade gleitet könnte es auch weniger werden.
Das musst du aber selber raus finden.

Wichtig ist es den Hebel sofort zurückzuziehen, wenn das Boot gleitet.

P.S. Kanister sind immer gut.

molaboot · #39 22.10.2009, 12:21

Zitat:

Zitat von Cyrus

...

Wichtig ist es den Hebel sofort zurückzuziehen, wenn das Boot gleitet.

...

Spaßbremse

Rheingau(n)er76 · #40 22.10.2009, 13:08

Zitat:

Zitat von Eckaat

Wenn du so ein Erbsenzähler bist, dann gibts genau 3 Möglichkeiten die Sache so schmerzarm wie möglich zu gestalten:

Die Sicherste: Segelboot kaufen!

Gruß Ecki

nee, nix erbsen zählen: VORAUS PLANEN, VORAUS DENKEN!!!
ich habe ein hobby gewählt, welches ich mir durchaus leisten kann lieber eckaat

aber mich haben die großen abweichungen erschrocken, von 10 über 50 bis 120 und mehr liter verbrauch bei einem motor, da wollte ich mal die rechenkünstler hier fragen!

ich werde es (siehe mein beitrag oben) so machen, dass ich tanke, ersatzkanister fülle und erstmal ein halbes jahr brumme, immer brav notiere, was getankt wurde, was gefahren wurde (betriebsstunden) und dann arithmetisch mittle nach ende der saison...dann mache ich mir gedanken, wieso ich soviel verbraucht habe, oder freue mich, dass es gut war

viele grüße aus dem rheingau

stefan

Eckaat · #41 22.10.2009, 13:47

Es ist aber auch wirklich schwer genaue Angaben zu machen.

MPI braucht weniger als Vergaser, Bummelfahrt braucht weniger als Verdrängerschub, schweres Boot braucht mehr als leichtes Boot bei gleicher Motorisierung, Cruising Speed braucht weniger als Vollgas, Wasserski braucht mehr als Schleppangeln, undsoweiter.

Dann vermischt sich das Ganze noch, da ja kein Fahrzustand den ganzen Tag aufrecht erhalten wird und das Chaos ist komplett :
1 Frage, 1000 Antworten.

Das kann man in all den Threads zu dem Thema -und davon gibt es reichlich- immer wieder beobachten. Daher ist es für jeden wirklich am besten, das Ganze mit seinem eigenen Boot auszuprobieren (wenn es denn so wichtig ist).

Gruß Ecki

ivea · #42 22.10.2009, 19:41

Zitat:

Zitat von Rheingau(n)er76

...
ich werde es (siehe mein beitrag oben) so machen, dass ich tanke, ersatzkanister fülle und erstmal ein halbes jahr brumme, immer brav notiere, was getankt wurde, was gefahren wurde (betriebsstunden) und dann arithmetisch mittle ....

stefan

Stefan mach Dir selber einen Gefallen und errechne Dein Verbrauchsmittel auf Liter pro km (pro sm). Wie willst Du sonst einen Törn planen? Mit Liter pro Stunde?

Das ist nur was für Stahlbootfahrer, die damit glänzen wollen und alle nur um die 12 km/h schnell fahren können. Un nun muss ich schnell wech

Gruß
ivea

Fraenkie · #43 22.10.2009, 19:58

Zitat:

Zitat von ivea

Stefan mach Dir selber einen Gefallen und errechne Dein Verbrauchsmittel auf Liter pro km (pro sm). Wie willst Du sonst einen Törn planen? Mit Liter pro Stunde?

Das ist nur was für Stahlbootfahrer, die damit glänzen wollen und alle nur um die 12 km/h schnell fahren können. Un nun muss ich schnell wech

Gruß
ivea

Im Grundsatz passen seine (also die von syrab) 10 ltr auf 12 km in einer Stunde wunderbar zur Bootsgröße. Ich denke auch mal, das ist für das Boot noch net die Geschw. wo sich grad das Heck einbuddelt und riesen Wellen den Motor aussaugen

10/12=0,833 l/km.

Das braucht mein mickriger 18 Fuss Kahn im Mittel auch: 22ltr/Std. bei 25 mph (40 km/h)
bis 45ltr/Std bei 40 mph (65 km/h).

Bei gemischtem Betrieb (Hafen/Buchten rumtuckern, Wasserskifahren usw....) sind´s 8 ltr. pro Std.. Als absolut unterstes Limit

Wobei wir immer den langen Weg wählen, Also Welle runter und wieder rauf. Die Abkürzung a la TricksiFee hab ich noch net gefunden

Hessenkopf · #44 22.10.2009, 20:05

Zitat:

Zitat von checki

Hier ist im linken Diagramm schön zu sehen, wann der Verbrauch auf genannte 10l/h ansteigt.

Oha dieses Diagramm kannte ich noch nicht.
Somit muss ich mich gar nicht um einen Einspritzer bemühen.

Danke

Fraenkie · #45 22.10.2009, 20:09

Zitat:

Zitat von Hessenkopf

Oha dieses Diagramm kannte ich noch nicht.
Somit muss ich mich gar nicht um einen Einspritzer bemühen.

Danke

das werd meinem 76er Rochester aber gar net verraten.
Der soll ruhig weiter im Glauben bleiben, dass es jüngere gibt.......

Aber im Ernst: Das Gemischfenster (Luft zu Sprit) in dem die Verbrennung sinnig abläuft ist gar net so groß. Drunter und drüber ruckelts, klingelts oder brennts Kolben durch. Also zumindest im relativ gleichmässigen Betrieb muß der Vergaser auch was können.

Rheingau(n)er76 · #46 22.10.2009, 20:15

also sollte ich wohl doch am sinnvollsten die variante liter pro kilometer wählen, wie ich das so rauslese!
scheint das beste zu sein!
also km messen (am besten über'n gps nehme ich an) und verbrauch in litern auf die gefahrenen km runterrechnen, oder seemeilenzähler anbringen!

grüße

stefan

Hessenkopf · #47 22.10.2009, 20:21

Zitat:

Zitat von Fraenkie

das werd meinem 76er Rochester aber gar net verraten.
Der soll ruhig weiter im Glauben bleiben, dass es jüngere gibt.......

Aber im Ernst: Das Gemischfenster (Luft zu Sprit) in dem die Verbrennung sinnig abläuft ist gar net so groß. Drunter und drüber ruckelts, klingelts oder brennts Kolben durch. Also zumindest im relativ gleichmässigen Betrieb muß der Vergaser auch was können.

Es sei denn man erhöht die Verdichtung der Motoren durch planen der Zylinderköpfe oder höhere Kolbenböden.
Natürlich muss dann Super oder Super Plus getankt werden.

checki · #48 22.10.2009, 20:30

Zitat:

Zitat von Hessenkopf

Oha dieses Diagramm kannte ich noch nicht.
Somit muss ich mich gar nicht um einen Einspritzer bemühen.

Danke

Ich möchte das etwas relativieren.
Was bei diesen Diagrammen verschwiegen wird, ist die Geschwindigkeit zur
jeweiligen Drehzahl. Die Einspritzer haben alle eine größere Leistung und kommen bei gleicher Drehzahl idR mit einer größeren Propsteigung klar.
Sie fahren also etwas schneller bei gleicher Drehzahl, kommen damit etwas weiter mit den angegebenen Litern und sind somit etwas sparsamer,
als es den ersten Anschein hat. Das ganze beweist aber ein weiteres mal, daß der Verbrauch auf eine zurück gelegte Strecke ermittelt werden sollte.
Wer hier l/h benutzt, hat etwas nicht verstanden oder will es nicht.

Fraenkie · #49 22.10.2009, 20:32

Zitat:

Zitat von Hessenkopf

Es sei denn man erhöht die Verdichtung der Motoren durch planen der Zylinderköpfe oder höhere Kolbenböden.
Natürlich muss dann Super oder Super Plus getankt werden.

Höhere Verdichtung, höhere Temperatur, höherer Mitteldruck, besserer Wirkungsgrad.....klar, das ist eine Wärmekraftmaschine...

Das oben sollte keine Technikfeindliche Äusserung sein.
Wär ja schlimm, wenn das ganze Sensoren/Injektoren/Kennfeld-Galama der letzten (Automobil-) Jahre so gar nix brächte

Nur wird inzwischen um einzelne Prozentpunkte gerungen. Für das[/U][/B] Hobby: Banane, liegt in der Größenordnung einer Ziggi/Std.

Klausius · #50 25.12.2010, 11:16

Wie dürfte sich denn der Verbrauch zwichen einem 4,3l und einem 5,0l V8 in ein und dem selben Boot verhalten? Ist der Verbrauch beim v8 wesentlich höher, weil einfach 2 Zylinder mehr zu füttern sind oder nur 15 Prozent höher, weil auch nur 15 prozent mehr Hubraum und sich die Reibung mit evtl einer geringeren Motordrehzahl gegenseitig aufhebt. Die Frage deswegen: Möchte mir ein 21er Regal kaufen und weiß nicht welcher Motor. Die 4,3 sind meist Vergaser der 5.0 wäre ein MPI.

Gruß

Klaus