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| Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote. |
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Themen-Optionen |
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#1
15.12.2003, 22:12
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Wie berechnet man die richtigen Spi Maße
Hi,
ich schaue mich gerade nach gebrauchten Spis zum Üben um und frage mich wie ich die richtigen Maße herausfinde, bzw. wie ich beurteilen kann ob die angebotene Größe überhaupt in Frage kommt. Also der Spi nicht oben irgendwo in der Luft herumhängt bzw. im Wasser schleift. Kompromisse wäre ich natürlich bereit einzugehen. Das Rigg ist im übrigen 9/10 getakelt. Spi Ausrüstung (bis auf den Spi) vorhanden. Gruß Gerrit 
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#2
16.12.2003, 10:57
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Hallo Gerrit,
versuch´s mal unter www.segelwerkstatt.com dort den Button "Segel nach Maß" -- > Spinnacker, auf der zweiten Seite der Anfrage ist eine Schiffsskizze mit den relevanten Maßen. Dort kannst du dir auch ein vollkommen unverbindliches Angebot machen lassen. Die verstehen was von Segeln und vom Segeln!!
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Gruß Manfred
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#3
17.12.2003, 08:43
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Hallo Gerrit,
auf folgenden Seiten findest Du bezüglich Deiner Frage weiterführende Information: http://www.diekow-segel.de/framesets/frame_ie.htm http://www.fritz-segel.de/ http://www.haase-segel.de/ http://www.moritzsail.de/ Gruß von Gerhard.
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#4
17.12.2003, 11:37
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Hallo,
vielen Dank für die guten Links. Ich habe noch viel über Segel und Segelschnitte lernen können, nur mein eigentliches Problem: "Wie beurteile ich ob ein gebraucht angebotenen Spi auf mein Boot paßt ?" habe ich noch nicht gelöst. Gibt es nicht irgendeine Formel abhänging von den I ùnd J Maßen ? Gruß Gerrit
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#5
17.12.2003, 14:03
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Grobe Anhaltspunkte:
Spi-Breite: ca. Wert ist kleiner als 2 x J-Maß Spi Seitenlänge: ca. Wert ist kleiner als Summe von I-Maß + J-Maß Ist sehr grob, aber was über den ca. Ergebnissen liegt gehört auf ein größeres Schiff oder ist spezielles Binnen-Flauten-Supersegler-Zubehör. Kleinere Spi´s sind natürlich immer möglich, Frage was sie bringen? Generell Verkäufer fragen nach seinem Schiff und dann vergleichen mit eigenem Dampfer. Und vorher entscheiden, welcher Typ Spi zum eigenen Typ (Mensch und Schiff) passt. Radial-Head, Triradial , Gennaker etc. Gruß tboat
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#6
17.12.2003, 15:34
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Hallo tboat,
vielen Dank für die Antwort. Da kommen bei mir für die Breite 8,37m und für die Länge max. 18,82 m raus. Ganz schön gross zum Üben  Da die Auswahl an gebrauchten Spis nicht so riesig ist, werde ich wohl nehmen müssen was ich kriegen kann, oder hat jemand einen Tipp wo es so ein Tuch günstig gibt ? Schönen Gruß Gerrit
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#7
17.12.2003, 17:34
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google mal BACON-Sails in USA, bei den €/$ KURSEN vielleicht auch ne Alternative. Die haben Jede Menge gebrauchte Segel , eine gute Klassifikation von Excellent bis poor und man kann sich auf die Leute verlassen.
Gruss Thomas
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#8
17.12.2003, 17:38
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www.baconsails.com
hier deren Spi-mass Definition "Many boats that do not race like to use spinnakers. The rule of thumb for the spinnaker size is the luffs = I. The foot should be between 1.6 x J and 2 x J. Many cruising boats are now using “Poleless Spinnakers.” The luff on poleless spinnakers should not exceed the I or the full size genoa luff. The foot should be between 1.6 and 1.8 x J. The leach is usually 90% of the luff. No spinnaker pole is used with these “Poleless Spinnakers.” Gruss Thomas
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#9
18.12.2003, 06:32
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Hurra wir haben erste Zahlen,
Mann Gerrit, nicht auf die cm nach dem Komma rechnen. Was ich die genannt habe, waren sehr grobe Anhaltswerte. Bei einem J-Maß von 4m und einem I-Maß von 14m ist die max. zulässige Spi-Größe für IOR-Yachten (die waren aktuell zu meinen Regatta-Zeiten) = Spibreite ca. 7,2 m - 7, 5 m Spi-Seitenlänge ca. 13 -14 m und kleiner hieß, die Summen- oder Produktwerte werden mit einem Faktor multipliziert, so dass das Ergebniss nur ca. 80-90% beträgt. Nochmal: das sind nur grobe Anhaltswerte, je nach Schiff (z.B. 30er-Schärenkreuzer) oder gewünschtem Einsatzbereich (von platt vor'm Laken bis spitze 60°-70° Einfallswinkel) werden unterschiedliche Schnitte angewandt, wobei dann auch die o.a. Maße stark differieren. PS: Wenn du "nur" üben willst, fange nicht mit den maximalen Maßen an. So eine große Blase ist bei 3 Bft. dann nicht mehr zu händeln. Mein Favorit in deinem Fall wäre ein Tri-Radial-Spinnaker mit B=ca. 6 m und S=ca. 10 m. So was kann auch noch bei etwas mehr Wind gefahren werden und erlaubt auch Kurse bis 70-80° zum Wind. tboat
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#10
18.12.2003, 09:05
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Zitat:
ich habe jetzt einen gebrauchten Spi angeboten bekommen. Maße: Vorliek: 14,30m Unterliek: 7.80m Preis ist ganz attraktiv (300 Euro), Zustand soll gut sein, Schnitt unbekannt. Sollte ich zuschlagen? Gruß Gerrit
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#11
18.12.2003, 18:58
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Deiner Beschreibung nach hört sich der Preis wirklich gut an. Die Masse hast Du ja, Du kannst die Lieklänge so am besten mit den angegebenen Rechnungen vergleichen.
Wenn der Verkäufer ein Profi ist, oder zumindest weiss,vovon er spricht (Qualität) dann kannst Du meiner Meinung nicht viel falsch machen. Kannst Du das Segel vorher sehen?? Gruss Thomas
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#12
18.12.2003, 19:04
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Achte aber auch darauf, ob das Tuchgewicht und Dein Bootsgewicht und der Fahrtbereich halbwegs übereinstimmen:
Ich wollte z.B. Gerd's Blister kaufen, aber wir sind übereingekommen, dass ein Leichtwindsegel für den Ammersee nix ist für ein Blister einer 7,5 to schweren Hochseeyacht - auch wenn die Maße so in etwa gestimmt hätten! Gruß Volker SY JASNA
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 Rotwein hat keinen Alkohol!
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#13
18.12.2003, 20:10
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Zitat:
ist denn der Blister kein Leichtwindsegel???Also ich hol' den immer schön rein, wenn es mehr als 3 bft wird. Gruss Thomas
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#14
18.12.2003, 20:14
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Im Prinzip ja - aber nach Diskussion mit Gerd hat er mich davon überzeugt, dass sein Blister die erste Bö in der Adria nicht überlebt hätte.
Denke, dass es auch bei Spi/Blister unterschiedliche Tuchgewichte und -materialien gibt. Hätte sonst nämlich gerne Gerd um seinen Blister käuflich erleichtert... Gruß Volker SY JASNA
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Rotwein hat keinen Alkohol!
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#15
18.12.2003, 20:19
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Zitat:
Wir müssen uns mal kennenlernen! 
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#16
18.12.2003, 20:20
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Zitat:
 das geht schnell in's schöne Tuch, da liegst Du ja schon mit normaler Beseglung schnell auf der Kante..Gruss Thomas
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#17
18.12.2003, 20:23
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@Wolf: Auf das Kennenlernen freue ich mich schon
 - aber was hab' ich denn gerade spassiges gesagt? Volker
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Rotwein hat keinen Alkohol!
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#18
18.12.2003, 21:01
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Zitat:
Die Segel habe ich übrigens auf www.gebrauchtsegel.de und www.gebrauchtsegelboerse.de gefunden. Nicht sehr viel Auswahl, aber wenn dabei ist was man braucht  .Gruß Gerrit
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#19
18.12.2003, 21:30
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Irgendwie habe ich nicht mitbekommen, was für ein Boot Du hast - meine ja nur: wenn er bei Dir nicht passt, würde ich ihn Dir vielleicht abkaufen....
Bei dem Preis kann man nicht viel falsch machen Volker SY JASNA
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Rotwein hat keinen Alkohol!
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#20
18.12.2003, 21:59
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Zitat:
Zitat:
Schönen Gruß Gerrit
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#21
18.12.2003, 22:03
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Ah ja - habe die beiden Postings im Kopf nicht dem gleichen Urheber zugeordnet.
Und nachdem Du ja auch noch nicht sooooo häufig postest, war da noch kein Automatismus bei mir Name-Boot-Segel.... Sorry Volker
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#22
18.12.2003, 22:11
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Vielleicht interessiert Dich ja ein Blister. Der steht noch zum Verkauf, ist für die gleiche Bootsgröße und ein Bergeschlauch ist anscheinend auch noch vorhanden. Kosten denke ich mal auch 350,- €.
Gruß Gerrit
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