Kaskoversicherung will nicht zahlen. Kann doch nicht richtig sein, oder?!

[El.Almirante]

Erst mal Danke für die detaillierte Aufklärung

Zitat von blaue-elise

Einen selbst beauftragten Gutachter zahlst Du sonst aus eigener Tasche.

Sowieso. Aber hoffentlich nur "erstmal".

Zitat von blaue-elise

In der Bootskasko gibt es meines Wissens aber gar keine "nicht unabhängigen" Sachverständigen, jedenfalls nicht bei den deutschen Gesellschaften, bei den niederländischen kann das aber der Fall sein.
Insofern wird man es schwer haben vor Gericht die Unabhängigkeit des Gutachters anzuzweifeln, auch wenn die Realität sicher manchmal diesen Schluss zuließe...

Das ist ja, was ich meine. Der muß ja nicht fest angestellt sein, aber wenn der 90% seiner Aufträge von Bootsversicherern bekommt (von wem auch sonst), ist er wirtschaftlich abhängig. Und wenn einer von denen immer knapp kalkuliert und viel rausstreicht, ein anderer immer zu Gunsten des geschädigten urteilt, kann man ja dran fühlen, wen die Versicherung in Zukunft beauftragen wird.

Ich hoffe aber auch für Stefan, daß es ohne Gegengutachten und Gericht klappt

Michael

[blaue-elise]

Zitat von El.Almirante

Der muß ja nicht fest angestellt sein, aber wenn der 90% seiner Aufträge von Bootsversicherern bekommt (von wem auch sonst), ist er wirtschaftlich abhängig.

Wirtschaftlich abhängig wäre er nur, wenn er die 90% alle von einer Gesellschaft bekommen würde. Dass einer 90% der Aufträge von Versicherungen bekommt ist sicher nicht ungewöhnlich.

Zitat von El.Almirante

Und wenn einer von denen immer knapp kalkuliert und viel rausstreicht, ein anderer immer zu Gunsten des geschädigten urteilt, kann man ja dran fühlen, wen die Versicherung in Zukunft beauftragen wird.

Das ist das, was ich mit der "Realität" meinte. Es ist leider manchmal haarsträubend, was sich Gutachter so alles einfallen lassen, um bei den Gesellschaften zu punkten.
Das Blöde ist nur, dass die Gesellschaften das Gutachten erst mal als "Gesetz" betrachten, da sie erstens ja meistens gar keine Ahnung von der Materie haben (speziell bei Motorschäden) und zweitens ihn ja auch extra dafür bezahlt haben.
Für den Makler oder Versicherungsnehmer wird es dann mühselig, entgegen eines anders lautenden Sachverständigengutachtens doch noch eine Zahlung zu bewirken, da man dann die "Schreibtischtäter" davon überzeugen muss, dass die betreffenden Bereiche im Gutachten falsch ausgeführt sind und dann in Form von Kulanzzahlungen doch noch reguliert wird.
Ist nicht immer ganz einfach, aber auch nicht aussichtslos.

Gruß
Norman

[Stefan13]

Ich habe eben auch mal mit der Versicherung, beziehungsweise dem Makler telefoniert um schon ein bisschen was zu erfahren.
Leider bis jetzt ohne Erfolg, da das Gutachten noch nicht schriftlich vorliegt und sie sich auch nicht dazu äußern wollten ohne etwas schwarz auf weiß zu haben.

[Schwabenskipper]

Im Normalfall sehen für Versicherungsverträge für solche Streitigkeiten Schiedsgutachterverfahren vor.

Also im Prinzip - Versicherergutachten - eigenes Gutachten - dann ein Schiedsgutachten (bewegt sich i. d. R. zwischen den beiden Ausgangsgutachten).

Wichtig wäre also zunächst einmal, den technischen Sachverhalt gerade zu rücken. Z. B. verlässliche Angaben über die durchschnittliche Betriebsdauer des Getriebetyps zu erhalten (am besten von einem Händler oder sogar vom Hersteller).

Ich könnte mir vorstellen, dass dann eine bessere und sachlichere Verhandlungsposition mit dem Versicherer besteht.

Viel Erfolg dabei.

Lars

[Stefan13]

Zitat von Schwabenskipper

...Wichtig wäre also zunächst einmal, den technischen Sachverhalt gerade zu rücken. Z. B. verlässliche Angaben über die durchschnittliche Betriebsdauer des Getriebetyps zu erhalten (am besten von einem Händler oder sogar vom Hersteller).

Die Getriebe sind 35 Jahre alt und werden seit ungefähr 10 Jahren nicht mehr gebaut so weit ich weiß. Das heisst es gibt auch keine Händler mehr...

[Stefan13]

Aktuelle Neuigkeiten: wenn auch leider keine erfreulichen.

Heute habe ich das Gutachten samt Schreiben der Versicherung bekommen. Alles wird bezahlt, nur die Getriebe nicht: Begründung in der Zusammenfassung des Sachverständigen (Zitat):
"Zusammenfassend stelle ich fest, dass die Grundberührung den Verschleiß der Getriebe vorzeitig angezeigt hat, da im Zuge der Schadenprüfung beide Getriebe geprüft werden mussten.
Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wären beide Getriebe in absehbarer Zeit auch ohne äußeren Einfluss ausgefallen."

Wenn ich das richtig interpretiere bedeutet es, dass er zum einen Hellseher ist und zum anderen dass die Getriebe zwar durch die Kollision zerstört wurden, aber aufgrunde der Tatsache dass sie eh nicht mehr lange gehalten hätten nicht ersetzt werden...
Und das bei einer Neuwertversicherung...

Was meint ihr?

[ANDY321]

Zitat von Stefan13

Aktuelle Neuigkeiten: wenn auch leider keine erfreulichen.

Begründung in der Zusammenfassung des Sachverständigen (Zitat):
"Zusammenfassend stelle ich fest, dass die Grundberührung den Verschleiß der Getriebe vorzeitig angezeigt hat, da im Zuge der Schadenprüfung beide Getriebe geprüft werden mussten.
Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wären beide Getriebe in absehbarer Zeit auch ohne äußeren Einfluss ausgefallen."


Was meint ihr?

Ich sag nur Eine frechheit die zum Himmel stinktist doch super so ein Gutachter mit hellsehrischen konnen (wollen-müssen-sollen) und wie kann er das beurteilen das BEIDE Getriebe den Geist aufgeben

[Vista]

Zitat von Stefan13

Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wären beide Getriebe in absehbarer Zeit auch ohne äußeren Einfluss ausgefallen."

Woraus zog der Sachverständige seine Schlussfolgerung?
Daraus das dein Getriebe 35 Jahre alt ist?
Ich würde den Sachverständigen zu einen ausführlichen Bericht auffordern, wie er zu dem Ergebnis kam, mit von ihm gemachten Bildern, und mir einen anderen Sachverständigen suchen.

[El.Almirante]

Zitat von Vista

Woraus zog der Sachverständige seine Schlussfolgerung?
Daraus das dein Getriebe 35 Jahre alt ist?
Ich würde den Sachverständigen zu einen ausführlichen Bericht auffordern, wie er zu dem Ergebnis kam, mit von ihm gemachten Bildern, und mir einen anderen Sachverständigen suchen.

So sehe ich das auch, wie ich schon mal schrieb, ich würde die Kohle für ein Gegengutachten einfach mal opfern, wenn da das Selbe raus kommt, mußt Du Dir in Zukunft wenigstens keinen Kopf machen.

Sonst liegst Du noch nächstes jahr auf dem Boot und grübelst, hätte ich mal, was hätte ich noch machen können, wie hätte ich usw. usw.

Kommst Du damit durch, ist das Geld für den Gutachter gut angelegt, kommst Du nicht damit durch, hast Du wenigstens Gewissheit und dann kommt es auf die paar € auch nicht mehr an

Ich wünsche Dir alles Gute und halte uns auf dem Laufenden,

Michael

[Stefan13]

Zitat von Vista

Ich würde den Sachverständigen zu einen ausführlichen Bericht auffordern, wie er zu dem Ergebnis kam, mit von ihm
gemachten Bildern, und mir einen anderen Sachverständigen suchen.

Das werde ich wohl auch machen. Das mit den Bildern könnte noch lustig werden, da er die Mitteilung dass die Getriebe defekt sind nur telefonisch erhalten hat. Er hat sie nur kurz auf dem Boot gesehen, aber nie zerlegt.

[Stefan13]

Zitat von El.Almirante

Ich wünsche Dir alles Gute und halte uns auf dem Laufenden

Ich werde auf jeden Fall weiter berichten.

[Volker Sch]

Zitat von Stefan13

Das mit den Bildern könnte noch lustig werden, da er die Mitteilung dass die Getriebe defekt sind nur telefonisch erhalten hat. Er hat sie nur kurz auf dem Boot gesehen, aber nie zerlegt.

Das macht das Gutachten so angreifbar. Dies kann auch das Gegengutachten festhalten. Damit hättest du mehr Chancen vor Gericht.

Gruß

Volker

[Ebro Skipper]

Stefan, darf ich mal fragen, wo Du versichert bist
Gerne auch per PN.
Ich habe gerade das gleiche Problem.

[islandhopper]

Zitat von Ebro Skipper

Stefan, darf ich mal fragen, wo Du versichert bist
Gerne auch per PN.
Ich habe gerade das gleiche Problem.

Ist das immer noch nicht erledigt? Ich hoffe nie einen Versicherungsschaden zu haben!

[Ebro Skipper]

Zitat von islandhopper

Ist das immer noch nicht erledigt? Ich hoffe nie einen Versicherungsschaden zu haben!

Nein, das geht jetzt erst richtig los.

[Stefan13]

Zitat von Ebro Skipper

Stefan, darf ich mal fragen, wo Du versichert bist
Gerne auch per PN.
Ich habe gerade das gleiche Problem.

Hallo Jürgen,

ich schreib dir gleich mal eine PN.

Was ist dir denn passiert? Bist du auch über irgendein Treibgut gefahren?

[rudl]

den vertrag mal genau durchlesen , und evtl . einen unabhängigen gutachter beauftragen , vor allem vor der reparatur bilder machen
grüsse
rudl

[Vista]

Zitat von Stefan13

Das mit den Bildern könnte noch lustig werden, da er die Mitteilung dass die Getriebe defekt sind nur telefonisch erhalten hat. Er hat sie nur kurz auf dem Boot gesehen, aber nie zerlegt.

Da bin ich auf eine Antwort von dem Sachverständigen gespannt.

[islandhopper]

...hat das immer noch kein gutes Ende gefunden? Scheixx Vers.

[Stefan13]

Zitat von Vista

Da bin ich auf eine Antwort von dem Sachverständigen gespannt.

Einen eigenen Sachverständigen habe ich bis jetzt noch nicht beauftragt und hoffe, dass ich das auch nicht brauche.
Aber wenn dem so sein sollte, bin ich auch sehr gespannt auf dessen Meinung...

[Stefan13]

Zitat von islandhopper

...hat das immer noch kein gutes Ende gefunden? Scheixx Vers.

Hallo Georg,

nein, leider nicht. Aber ich habe mittlerweile sowohl mit dem Makler als auch mit der Abteilungsleiterin der Schadensabteilung der Versicherung gesprochen. Beide sehen es eigentlich genau wie ich und wundern sich, dass der Schaden von ihnen nicht übernommen wird.
Hört sich komisch an, ist aber so.

Sie wollen sich aber noch mal mit dem Sachverständigen in Verbindung setzen und hören wie er die Sache denn mit meinen Erklärungen sieht.
Ich denke, dass ich in den nächsten zwei Tagen mehr weiß.

Es bleibt also erst einmal weiter spannend.

[Stefan13]

So, hier die aktuellen News.

Es geht langsam, aber sicher zumindest ein bisschen aufwärts. Nach einem Telefonat mit der Versicherung habe ich wenigstens schon mal das Angebot bekommen, dass sie 1/3 von dem bezahlen was sie eigentlich nicht übernehmen wollten.
Das ist zumindest ein Anfang und morgen wird weiter verhandelt. Drückt mir die Daumen, dass ich zumindest die Hälfte bekomme, ja?!

...Fortsetzung folgt...

[Stefan13]

So, jetzt scheint es so als hätten wir die ganze Sache halbwegs zufriedenstellend abgeschlossen.
Die Versicherung hat sich auf einen Vergleich eingelassen, da auch sie kein Interesse daran hat, dass die ganze Sache vor Gericht geht. Na ja, und wir sind halt froh, dass wir zumindest den größten Teil des Schadens bezahlt bekommen.
Der Rest ist halt Verschnitt...

Ich werde aber auf jeden Fall noch berichten wie die endgültige Reparatur gelaufen ist (vielleicht baue ich die Getriebe auch selbst ein) und wenn alles gut geht, schwimmt die Luna in knapp drei Wochen wieder in Düsseldorf.

[El.Almirante]

Zitat von Stefan13

wenn alles gut geht, schwimmt die Luna in knapp drei Wochen wieder in Düsseldorf.

Das freut mich!

Ich wünsch Dir mal alles Gute und daß das Wetter bis dahin wieder besser ist


Michael

[Stefan13]

Zitat von El.Almirante

Das freut mich!

Ich wünsch Dir mal alles Gute und daß das Wetter bis dahin wieder besser ist


Michael

Hallo Michael,

und wie mich das erst freut.

Schönes Wetter wäre ja schon toll, aber ich glaube es könnte junge Hunde regnen und ich würde das Boot wieder nachhause holen.
Aber du hast recht, zumindest das Einlaufbier würde dann besser schmecken.