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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 21.08.2008, 20:18
komo komo ist offline
Cadet
 
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Boot: Monterey 236 SEL
1 Danke in 1 Beitrag
Standard stellt Osmose ein Mangel dar

Hallo I
Ich habe nur eine Frage stellt Osmose rechtlich ein Mangel dar.
vielen Dank im vorraus
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  #2  
Alt 21.08.2008, 20:55
rolopolo rolopolo ist offline
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Ist der Papst katholisch?

Kommt man mit durchgerosteten Holmen durch den TÜV?

Mensch, das ist das schlimmste was einem GfK-Boot passieren kann.
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  #3  
Alt 21.08.2008, 20:59
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
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Boot: Motorsegler van de Stadt 46
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Kommt drauf an, wenn mitgekauft, dann ist das ein Feature.

Sonst, ist das DER Mangel.

Gruß

Peter
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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  #4  
Alt 21.08.2008, 21:01
Benutzerbild von Petermännchen
Petermännchen Petermännchen ist offline
Admiral
 
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Boot: Motorsegler van de Stadt 46
6.204 Danke in 1.774 Beiträgen
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Ach so, Glückwunsch zur Entscheidung, in diesem Forum teilzuhaben.

HERZLICH WILLKOMMEN

Wie auch immer du unsere Beiträge wertest

Gruß

Peter
__________________
Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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  #5  
Alt 21.08.2008, 21:04
marcm marcm ist offline
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Stellt es.
Du kaufst auch kein Auto mit durchgerostetem Bodem oder ne Frau mit ...pilz.

Osmose musste mit nem Gutachter soweit nachweisen, dass sie auch vor dem Kauf schon da war.
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  #6  
Alt 21.08.2008, 21:05
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von komo Beitrag anzeigen
Hallo I
Ich habe nur eine Frage stellt Osmose rechtlich ein Mangel dar.
vielen Dank im vorraus
Wenn die Fragestellung so ist, behaupte ich, daß Osmose in vielen Fällen sogar erwünscht ist.

duck und wech .........
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  #7  
Alt 21.08.2008, 21:11
uwi uwi ist offline
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Hallo zusammen,

grundsätzlich stimme ich zu; Osmose ist der Supergau, insbesondere wenn nicht im Kaufvertrag erwähnt; aber es kommt wie so häufig auf den Einzelfall an. Die Gesamtumstände des Kaufobjektes wie z.B. Alter, Zustand etc.

Also bitte keine Allgemeinplätze; der Einzelfall ist entscheidend.....

Grüsse
Uwe
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  #8  
Alt 21.08.2008, 21:16
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Dirk Dirk ist offline
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Zitat:
Zitat von marcm Beitrag anzeigen
Stellt es.
Du kaufst auch kein Auto mit durchgerostetem Bodem oder ne Frau mit ...pilz.
.


....was tätigst du für unmoralische Käufe.
__________________
Gruß Dirk


SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE
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  #9  
Alt 21.08.2008, 21:17
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von uwi Beitrag anzeigen
...... grundsätzlich stimme ich zu; Osmose ist der Supergau,.....
Dann muß ich wohl etwas deutlicher werden.

Bei deiner Zimmerpflanze wäre fehlende Osmose der Supergau.

Bei einem neuen GfK Boot stellt ein Osmoseschaden an GfK-Teilen sicherlich einen Mangel dar.
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  #10  
Alt 21.08.2008, 21:21
rolopolo rolopolo ist offline
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Zitat:
Zitat von marcm Beitrag anzeigen
Stellt es.
Du kaufst auch kein Auto mit durchgerostetem Bodem oder ne Frau mit ...pilz.

Osmose musste mit nem Gutachter soweit nachweisen, dass sie auch vor dem Kauf schon da war.

Es sei denn die Osmose kam über Nacht

Ist aber heilbar, nur mühsam.
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  #11  
Alt 21.08.2008, 21:29
uwi uwi ist offline
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@Wolf,
hallo Wolf, ist ja schon gut;

ich denke wir haben das gleiche gemeint, auch wenn ich es nicht ganz so deutlich formuliert habe;

Osmose und Neuboot, das ist sicherlich eine Kombination, die garnicht geht und rechtlich einen Mangel darstellt.

Aber je älter das Boot ist, steigt halt die Möglichkeit, das einem am Rechtsfindungstresen gesagt wird, das müsse man als Käufer in Kauf nehmen......

Gruss Uwe
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  #12  
Alt 21.08.2008, 21:32
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Boot: Volksyacht Fishermen
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Zitat:
Zitat von uwi Beitrag anzeigen
@Wolf,
hallo Wolf, ist ja schon gut;..
Sorry Uwe, ich hab etwas geblödelt und wollte gleichzeitig durch die Blume darauf hinweisen daß mit der Fragestellung keine vernünftige Antwort möglich ist.
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  #13  
Alt 21.08.2008, 21:35
Water Water ist offline
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Zitat:
Zitat von komo Beitrag anzeigen
Hallo I
Ich habe nur eine Frage stellt Osmose rechtlich ein Mangel dar.
vielen Dank im vorraus
Dass Osmose ein Mangel ist, ist keine Frage. Man kann aber auch kaufen in Kenntnis eines Mangels. Man kann auch kaufen in Unkenntnis der Bedeutung des Mangels, weil die Sachkunde fehlt.

Osmose als Mangel ist immer ein "offener" und kein "versteckter" Mangel. Darin liegt das Problem.

Wenn vertraglich keine "Osmosefreiheit" zugesichert ist und zudem gekauft wird nach "Besichtigung" unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung, was unter Privatleuten möglich ist, ist das Thema hinsichlich eines möglichen Klageanspruchs erledigt bzw. Klageanspruch und Rechtsschutzbedürnis nicht mehr gegeben.

Gruß Walter
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  #14  
Alt 21.08.2008, 21:51
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Eclipse197 Eclipse197 ist offline
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Hallo komo
erstmal Willkommen im Forum auch von mir..
Osmose ist sicherlich ein Mangel,aber es kommt auf den Verlauf und die Stärke an.Eine gute und fachliche Reparatur ist oft besser als im Orginal.Ich habe vor Jahren auch mal an meinem alten Boot Osmose gehabt und saniert, da ist bis Heute nicht eine einzige Blase wieder gekommen. Außerdem drückt es ja auch den Kaufpreis,was auch noch zu berücksichtigen ist.
Gruß
Rudi
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  #15  
Alt 21.08.2008, 23:34
tomkyle tomkyle ist offline
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Sage mal gehts imme rnoch um den rechtsstreit aus dem Mai diesen Jahres??
Zitat:
Zitat von komo Beitrag anzeigen
Hallo visara
Hier ein paar infos. Habe im Sommer 07 eine Monterey 236sel Bj.93 gekauft als sie im Herbst rauskam stellte Ich Blasen fest die zum teil so groß waren wie 5DM stücke, aus ihnen kam eine braune flüssigkeit die nach Essig roch also Osmose vorbesitzer informiert "derweiß von Nichts" und nimmt sich auch nichts an, also zum Rechtsanwalt es beginnt ein langes hin und her zu meiner frage am Anfang der gegnerische Anwalt hat in einem Text die behauptung gefunden das 70% der Boote über 15j. Osmose hätten und damit Osmose eine altertypische erscheinung wäre.
vilen Dank für eure Antworten Ich hoffe Ihr schreibt weiter so
komo
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einfache Genüsse sind die letzte Zuflucht komplizierter Menschen! (Oscar Wilde)


In dubio pro navis
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  #16  
Alt 22.08.2008, 11:51
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OceanixTS OceanixTS ist offline
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Boot: Oceanix TS (La Prairie), Diesel-Schaluppe(n), Flying Combi Sport
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Ich finde auch, daß die Frage hätte deutlich präziser sein müssen. Während sich das Forum in verschiedenen Wertungsszenarien abmüht, sitzt der Fragesteller zu Hause und rätselt der Antworten...

Also wann wo wie mit welchem Alter und welcher Zustandbeschreibung gekauft und dann könnte man sich dem annehmen. Mit Fotos erkennt es vielleicht sogar jemand, der dann Vogeschichtliches beitragen kann - so manches Boot stößt hier auf frühere Besitzer...
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Ein Herz für Außenseiterboote
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  #17  
Alt 22.08.2008, 12:02
Benutzerbild von rascala17fm
rascala17fm rascala17fm ist offline
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Da werden wohl nicht viel mehr Details vom Fragesteller kommen.

Schaut mal hier:

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=51269


Carsten
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Das Leben ist zu schön um ständig zu arbeiten, aber wie soll man sonst leben.
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  #18  
Alt 22.08.2008, 15:24
Benutzerbild von TomM
TomM TomM ist offline
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2.150 Danke in 1.052 Beiträgen
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Wenn ein Rechtsanwalt mir Osmose sagen würde, dann wäre der Fall geritzt - Osmose an sich ist KEIN Schaden sondern ein natürlicher Vorgang. Ergo kein Schadensersatz weil kein Schaden.

Wenn es um Osmoseschäden geht (und darum geht es ja offensichtlich), dann muß man das auch so formulieren - wolfb hat es doch schön geschrieben.

Nun viel Spass beim Beweisen, dass diese Schäden schon beim Verkauf vorhanden waren - Du selbst (komo) hast ja beim Kauf keine entdeckt.

Sachmängelhaftung - beim Privatverkauf eh nicht vorhanden, beim Händler 6 Monate danach ist Schicht im Schacht.
__________________
so long -> Tom

Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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