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#7501
22.07.2023, 15:54
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So die 5 Wochen sind schon wieder um, Boot und Motor liefen so wie immer Top, dann sage ich mal bis zum nächsten Jahr.
Gruß Franzel
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Der Mann und das Meer. 
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#7502
03.08.2023, 12:06
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Milos V 580 open
Servus zusammen,
habe derzeit noch meine Taros aus 2004 (Erstbesitz) mit 75 PS E-tec (immer noch ein guter Motor), würde aber gerne ein größeres Boot anschaffen. Außerdem hat die Taros einen feuchten Spiegel. Momentan habe ich die V 580 open in der engeren Auswahl. Da ich nicht die 373 Seiten durchlesen möchte und keine Erfahrungswerte zur V 580 gefunden habe, wäre ich dankbar für Infos zu diesem Boot und was der Unterschied zur V 585 ist (außer schmäler) oder ob mehr für die 585 als für die 580 sprechen würde. Muss kein Bowrider sein, deshalb käme auch die 585 in Frage. Wichtig ist eine gute Performance und AB. Die 630 wäre mir zu groß. Vielen Dank und Grüße Wolfe
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#7503
03.08.2023, 13:36
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Mir persönlich gefällt die V585 besser. Sie ist mit 1,90 breit genug, hat ebenfalls eine 23°C Aufkimmung, ist höher motorisierbar und leichter. Da würde sogar ein 1300 kg Trailer reichen.
Was mir jedoch wesentlich besser gefällt ist die Innenraumaufteilung. Die Innenraumaufteilung der V 580 gefällt mir überhaupt nicht. http://hellwig-boote.de/milos-v580-open-ab Hinter dem fahrer-/ Beifahrersitz wäre mir zu wenig Platz. Das war vermutlich notwendig für die Schlupfkajüte. Da würde ich nicht reinkrabbeln. Bei der V585 kann/ ist im Bug Stauraum für den Tank etc. . Somit bleibt etwas mehr im Heckbereich frei. Zudem finde ich es besser, dass das Cabrioverdeck in der/ hinter der hinteren Sitzbank verstaut wird. https://de.boats.com/bootstests/hell...gem-charakter/ Bei der 580/ 630 schaut es während der fahrt so aus. https://www.youtube.com/watch?v=pNiaYCLyWQI Das wäre nicht meines. Länge: 5,85 m // 5,90 m Breite: 1,90 m // 2,20 m Tiefgang o. Antrieb: 0,35 m // 0,95 m Tiefgang mit Antrieb: 0,68 m // 0,70 m Sitzplätze: 6 // 7 Zuladung: 600 kg // 700 kg Gewicht ohne Motor: ab ca. 530 kg // ab ca. 680 kg Außenborder: 20" / 508 mm Schaftlänge // = Motorleistung: bis 128 KW (175 PS) // bis 111 KW(150 PS ) Motorgewicht: max. 220 kg // = CE-Kategorie: C (Küstennahe Gewässer) // = Empfohlener Trailer: ab 1300 kg Gesamtgewicht // ab 1500 kg Tankinhalt: 140 Liter // 120 kg Aufkimmung: 23° // 23° .
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Schöne Grüsse !
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#7504
03.08.2023, 15:33
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Zitat:
Die Waage sagt das eindeutig bei mir. Lieber 1600kg und alles ist gut für später (Motor Update etc).
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Hellwig Milos 585 - Suzuki DF175 - Ugljan (HR)
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#7505
03.08.2023, 16:08
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Servus und vielen Dank für die Einschätzungen
Das Argument mit dem Verdeck leuchtet ein. Ich bin bei der V 580 gelandet, weil auch als Bowrider verfügbar. Ich mochte früher diese Bauweise nicht aber ich benötige keine Schlupfkabine und das Innenraumgefühl ist bei einer "open" schon anders. Ich weiß allerdings nicht, ob sich die offene Bauweise, die zwangsläufig mit einem höheren Luftwiderstand verbunden sein muss, sich nennenswert auf die Performance auswirkt. Zudem könnte es sein, dass die Verwindungssteifigkeit, analog zu Cabrios, aufgrund der fehlenden Oberschale im Bugbereich leidet. Würde mich über weitere Einschätzungen zur V 580 open freuen. Grüße Wolfe
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#7506
03.08.2023, 16:20
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Zitat:
1300 kg schreibt hellwig selbst. Etwas mehr wegen Zuladung ist immer gut( Benzin, Werkzeug, ...... ). Worum es geht?- die V580 ist schwerer und benötigt dementsprechend einen größeren Trailer.
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Schöne Grüsse !
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#7507
03.08.2023, 16:32
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Zitat:
Wenn Du einer der wenigen bist, die sich einen Bowrider vorstellen können ist das gut. Dann bleibt nur die V580. Ich selbst bin auch schon Bowrider gefahren und mag diese Boote sehr. Die Bewegungsfreiheit ist toll. Man kann super leicht ein und aussteigen. Im Bugbereich gibt es nochmal Stauraum. Man kann sich bei einigen Booten schön im Bug hinlümmeln- mit Rücken auf Scheibe. Es Zweifler, die Angst haben, dass Wasser überkommt oder bezüglich der Stabilität- na gut Performance habe ich nun zum ersten Mal gehört. Wasser kam bei mir nie über. Sollte doch mal Wasser über kommen oder es stark regnen, gibt es da so etwas das heißt Persenningabdeckung. Die Persenningabdeckungen im Bugbereich verrichten ihre Arbeit gut. Es gibt sogar Hersteller wie Fletcher, die nutzen ein abnehmbares Hardtop. Bowrider werden schon seit Jahrzehnten gebaut. Hellwig baut auch schon seit Jahrzehnten. Die Hersteller sollten wissen, was sie da bauen. Und ja Bowrider brechen auch nicht in der Mitte durch, wenn man durch eine Welle fährt, wenn sich vorne im Bug 3 Personen befinden und hinten am ein > 200 kg Motor hängt. Die Frage nach der Performance verstehe ich nicht? Sprichst Du möglichen 1-2 Km/ h in der Endgeschwindigkeit an?- wegen der Aerodynamik? Wenn es Dir Vmax. ankommt, müsste das Boot nackt bleiben( nur 1 sitz) , die max. Motorisierung mit Powerlift montiert werden, keine Polster, Teppiche, Teak, .... . .
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Schöne Grüsse !
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#7508
03.08.2023, 18:15
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Servus,
freut mich, dass Du der Bowrider eine Berechtigung gibst, ist eben alles Geschmacksache und ja das mit der Performance wegen höherem Luftwiderstand ist rein theoretischer Natur, war nur laut gedacht, sehe ich aber nicht als Problem. Nachteil Bowrider ist neben Optik, was Geschmacksache ist, die fehlende Möglichkeit ein Porta Potti unterzubringen. Für stundenlange Touren würde ich dieses Boot ohnehin nicht einsetzen. Grüße Harry
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#7509
03.08.2023, 20:18
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... ein Porta Potti bringt Du in der Koje der 580 auch nicht unter. Du kannst es reinstellen, aber nicht mehr darauf hocken.
Bei dem hohen Freibord der Hellwig sieht niemand ob Du auf einem Sitz, Porta Potti oder ähnlichem sitzt. Bowrider ist schon geil- Du/ Ihr werdet es nicht bereuen.
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Schöne Grüsse !
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#7510
05.08.2023, 20:35
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Taros V470
Servus zusammen,
als Alternative zur Milos V580 kommt ggf. eine Taros V470 in Frage. Meine Taros aus 2004 (Erstbesitz) hat bisher ihre Zwecke für meine bishrigen Anforderungen erfüllt, ist ein super Boot und mit dem E-tec sehr fahrdynamisch, beschleunigt fast wie ein Jetski (o.K., fast  ).Vorteil der Taros wäre für mich, dass ich 2h Autofahrt zum Bodensee habe und dieses Boot mit einem 100 PS AB dort gerade noch zugelassen werden könnte, die Milos V580 ist da raus. Informiere mich vor einer Entscheidung deshalb zunächst über beide Boote. Wenn jemand die Taros V470 bereits besitzt oder schonmal gefahren ist, würden mich insbesondere die Fahrleistungen interessieren und eben alles was sonst noch berichtenswert ist. Besten Dank und Grüße Wolfe
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#7512
06.08.2023, 06:33
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Servus,
laut Herrn Hammermeister gibt es eine Taros V470, zumindest hat er dies telefonisch letzte Woche mir gegenüber geäußert. Ich denke, dass ich hier keinen "Geheimnisverrat" begehe, sondern ggf. eher Werbung mache, da man bei Eingabe auf "Google" dieses Boot präsentiert bekommt. https://www.facebook.com/hellwigboot...8423108537728/ Grüße Wolfe Geändert von Harry27 (06.08.2023 um 06:58 Uhr)
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#7513
06.08.2023, 11:53
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Tatsächlich, scheint eine neue Version der Taros zu geben. Naja, ein Neuboot würde ich bei Hellwig auf gar keinen Fall kaufen. Kauf eine solide gebrauchte, die sofort verfügbar ist... [emoji85][emoji6]
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#7515
06.08.2023, 15:53
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Hellwig Milos 585 - Suzuki DF175 - Ugljan (HR)
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#7517
07.08.2023, 19:06
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Hi
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Deswegen reicht ein Langschaft Motor bei der 585, die 580 wird wohl einen XL Schaft verwenden. Man kann sagen, die 580 ist eine verkürzte 630.  Dadurch geht hinten aber auch einiges an Bewegungsfreiheit verloren, die U-Sitzgruppe passt gut zur 630, in der 585 finde ich das nicht so richtig gut. Da gefällt mir die simple Bank meiner 585 besser. Da schmaler und flacher, ist die 585 natürlich leichter. Bei meiner geht es sich mit dem 115PS Mercury auch vollgetankt auf einem 1300KG Trailer aus  Die 585 (zumindest meine) hat den Tank unterm Vordeck, was eine sehr neutrale Wasserlage gibt, insbesondere wenn es etwas mehr Wellen hat. Nachteil der 585: Keine Schlupfkajüte, kein Bowrider. Ist halt ein klassisches Sportboot zum Fahren. Vor Anker zum Buchteln ist die 580 wohl bequemer Neu gibts die 585 nicht mehr, da muss dann die Entscheidung zwischen 580 und 630 fallen...Ich persönlich finde davon die 630er die harmonischere Wahl Ich hab mich damals für die 585 entschieden, weil wir mehr fahren/touren als ankern/übernachten und weil die ein sehr schönes Verhältnis aus leichtem Gewicht und ordentlicher Rumpflänge bietet. Hab die Wahl bisher nicht bereut, aber im heutigen Bootsmarkt kommt die 580 sicherlich besser an, da die Leute eine Kabine wollen, oder aber einen Bowrider Viele Grüße, Oliver
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#7518
07.08.2023, 21:29
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Schönen Gruß vom Niederrhein Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.“ Zitat: René Descartes
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#7520
10.08.2023, 20:16
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Warum gibt es die V585 nicht mehr neu?
Auf der Website wird sie noch aufgeführt? http://www.hellwig-bootsmanufaktur.de/milos2m Die Taros V 470 ist leider nicht aufgeführt. Mein Favorit war immer die alte V470. Ich würde gerne die neue Taros mit der alten V470 vergleichen. Entweder liegen hier einige User daneben oder im Hause Hellwig sollte man mal die Website aktualisieren. da sist doch ein Aushängeschild der Firma? Als Bootsinteressierter neuer/ diverser Boote schaue im mir als erstes die Herstellerwebseiten an. .
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Schöne Grüsse !
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#7521
10.08.2023, 22:07
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Hi
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Warum weiß ich nicht, aber das werden keine großen Stückzahlen bei den neuen 585 gewesen sein. Aber vielleicht ändert sich auch die Meinung, solange die Form existiert kann die ja prinzipiell gebaut werden. Und ja, die Webseite könnte mal ein Update gebrauchen Viele Grüße, Oliver
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#7522
11.08.2023, 06:48
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Servus,
nein der User, der über die Taros V470 berichtete, sprich ich, liegt relativ sicher nicht daneben. Wie geschrieben hat mir Herr Hammermeister telef. mitgeteilt, dass es eine Taros V470 gibt, zudem findet man im Netz die Preisliste 2023 (YUMPU), da ist die V470 aufgeführt, auch als E-Modell (kommt für mich nicht in Frage). Ich habe gegenüber Herrn Hammermeister vor > 1 Woche Kaufinteresse bekundet, bisher aber keine Unterlagen erhalten. Ich "fürchte", dass Herr Hammermeister mir kein Boot verkaufen möchte, schaue deshalb nun nach Alternativen (z.B. Karnic 1851). Dennoch bin ich sicher, dass die V470 real ist. Zudem liest Herr Hammermeister hier mit und könnte die Frage auflösen. Grüße Wolfe
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#7523
11.08.2023, 09:54
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Hi
Zitat:
 Viele Grüße, Oliver
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#7525
11.08.2023, 13:19
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...ich würde nicht sagen "billiger", sondern anders. Das Cockpit der "alten Taros" war eben klassischer, die Scheiben rund, Aluscheibenrahmen alufarben und Reling etc. Edelstahl anstatt schwarz matt.
Ansonsten sehe ich bis auf die Länge wenig Unterschiede, außer der Form und Funktion des Beifahrersitzes. Ist doch eine gute Idee auch 180 Grad gedreht sitzen zu können ohne den Sitz drehen zu müssen (so sieht es jedenfalls aus). Ich verstehe auch nicht, weshalb dieses Modell auf der Website nicht beworben wird. Grüße Wolfe
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