Langschaftmotor an 46cm Spiegel? - Seite 12 - boote-forum.de

2Stroke4ever · #**276** 20.10.2008, 18:17

Zitat:

Zitat von fbifrunk

Dann werd ich mir nen neuen Stellplatz für das Boot suchen müssen

Ich komme mit der derzeitigen Höhe nur noch ohne haube aus der Tief-Garage. Und das auch nur ganz knapp

Bin jetzt bei 12cm Setback. Auf 20 erhöhen? Oder erstmal höher setzen und dann gucken ?

Du kannst auch so erstmal höher gehen mit dem Motor. Ich vermute jedoch das du dann zu wenig bowlift hast und deshalb nur gleichschnell oder langsamer wirst.

Erhöh mal Setback auf 20 cm... Wirkt wunder

Mucke · #**277** 20.10.2008, 19:29

erstmal motor höher...
wie ist es wenn du den motor komplett hochtrimmst??

xxeenn · #**278** 20.10.2008, 19:32

Boot wird langsamer und gibt ne schöööööne Fontäne

Ich bin auch dafür, Motor muss höher !
Um richtig Speed zu haben muss man noch leicht nach oben trimmen.
Da man ja sagt, der Motor soll auf 0° stehen, Motor höher und damit Trimm auf 0° !!

MFG
Jan

Mucke · #**279** 20.10.2008, 19:58

Zitat:

Zitat von XXEENN

Boot wird langsamer und gibt ne schöööööne Fontäne

Ich bin auch dafür, Motor muss höher !
Um richtig Speed zu haben muss man noch leicht nach oben trimmen.
Da man ja sagt, der Motor soll auf 0° stehen, Motor höher und damit Trimm auf 0° !!

MFG
Jan

ich meine mit hochtrimmen die garagengeschichte...

und bowlift zu bekommen muss der motor wie olaf sagte zwangsläufig nach hinten..nur mich wundert immer noch der speed bei der drehzahl und der untersetzung...
das sind laut proprechner fast 19% slip...

schlummschuh · #**280** 20.10.2008, 20:12

meine theorie:

der motor ist viel zu hoch getrimmt um drehzahl auf den prop zu bekommen.
dann auf drehzahl, läßt der vortrieb nach, (also im verhältnis zur drehzahl)weil der prop nicht optimal im wasser läuft.
die ganze kraft verpufft in der luft (fontäne) -> hoher schlupf

Mucke · #**281** 20.10.2008, 20:22

Zitat:

Zitat von schlummschuh

meine theorie:

der motor ist viel zu hoch getrimmt um drehzahl auf den prop zu bekommen.
dann auf drehzahl, läßt der vortrieb nach, (also im verhältnis zur drehzahl)weil der prop nicht optimal im wasser läuft.
die ganze kraft verpufft in der luft (fontäne) -> hoher schlupf

er ventiliert wohl bei zu starker trimmung...wie mein laser.
in dem bild was ich hier reingestellt hab ventiliert er auch schon etwas...er liftet zwar noch aber die drehzahl bringt kein schub mehr..

um drehzahl zu kriegen muss der motor höher,nur scheint es hier so zu sein das der cleaver nicht soviel bowlift erzeugt um die kiste richtig raus zu heben...(was sie auch nicht sollen)

schlummschuh · #**282** 20.10.2008, 20:36

warum soll eigentlich mehr bowlift erzeugt werden?

im video #2 scheint der winkel (boot/ wasser) doch ok zu sein.
http://www.myvideo.de/watch/5314614/...race_Cleaver_2

bei der kombi muss, denke ich, nur noch die richtige position vom prop gefunden werden.

Mucke · #**283** 20.10.2008, 20:50

ist das nicht das video wo er ne fontaine schmeisst??
da ist der motor doch sehr stark getrimmt...

fbifrunk · #**284** 20.10.2008, 21:54

Also ich muss sagen das das Boot kaum auf den trimm reagiert. Sobald ich über die waagerechte trimme (hier hab ich etwa 5300-5400rpm) nimmt der Schlupf unglaublich zu und das Boot wird langsamer, der Bug liftet sich aber kaum, im Gegenteil er kommt meine ich sogar wieder etwas runter. Was läuft hier falsch ?

Oder der Propeller hat eine ganz andere Steigung... 19 Zoll ? Der Motor ist 1,92 untersetzt. Die 81 bin ich mit beinhae neutralen Trimm gefahren. Hier wird der Bug noch am besten geiftet.

ralfschmidt · #**285** 20.10.2008, 22:22

Zitat:

Zitat von fbifrunk

Die 81 bin ich mit beinhae neutralen Trimm gefahren. Hier wird der Bug noch am besten geiftet.

Hallo fbifrunk,
das mit dem Trimm kenne ich von meiner Vieser-Bora,
da geht nicht viel,
ich vermute mal das der Propeller für dein Boot nicht wirklich optimal ist, Rennboote in der Klasse sind einfach leichter und haben weniger Fläche im Wasser

fbifrunk · #**286** 20.10.2008, 22:39

Meine Ansätze für die nächsten versuche im Frühjahr:

- Motor noch mindestens 1 Loch höher. Abstand zum Bootsboden sind dann ca 5-6cm. Falls nöctig noch höher.
- Spacer aus Vollaluminium schneiden mit jeweils 2cm stärke so das ich dann schrittweise noch 4cm mehr Setback bekomme.

Mehr werde ich dann nicht probieren. Und wenn ich dann ein "nur" 85 Km/h schnelles Boot habe bin ich auch zufrieden.

xxeenn · #**287** 20.10.2008, 22:49

Das kannste doch auch jetzt schon sein

Alleine dass das Boot alleine wie auch zu zweit noch so gut läuft,
Und die Fontäne ist ja die ******-Verlängerung schlecht hin

MFG
Jan

Mucke · #**288** 21.10.2008, 10:40

Zitat:

Zitat von ralfschmidt

Hallo fbifrunk,
das mit dem Trimm kenne ich von meiner Vieser-Bora,
da geht nicht viel,
ich vermute mal das der Propeller für dein Boot nicht wirklich optimal ist, Rennboote in der Klasse sind einfach leichter und haben weniger Fläche im Wasser

das hab ich schon mehrfach geschrieben..bei allem was ich von den cleavern gehört hab,sollen sie zwar am besten sehr hoch laufen,gehen aber bei trimmung dann in die knie...

speedboote die diese propeller fahren kriegen ihr bowlift durch das setback und/oder durch luft (kats)

wenn der wirklich so wenig liftet dann würd ich eher an 5-6 cm denken.

aber das boot fährt doch gut.

ich suche zwar auch noch ab und zu was wo noch ein kmh-chen mehr zu holen,aber ich bin mit dem sprint voll zu frieden.das ist ein geiles boot,worauf man setup und auch design-technisch gut aufbauen kann.

die basis hast du,jetzt muss man bzw kann man hier und da noch ein bisschen probieren..

2Stroke4ever · #**289** 21.10.2008, 11:49

Zitat:

Zitat von schlummschuh

warum soll eigentlich mehr bowlift erzeugt werden?

im video #2 scheint der winkel (boot/ wasser) doch ok zu sein.
http://www.myvideo.de/watch/5314614/...race_Cleaver_2

bei der kombi muss, denke ich, nur noch die richtige position vom prop gefunden werden.

Ich habe schon einen schritt weiter gedacht... Wenn der Propeller noch höher gefahren wird ist nix mehr mit bowlift.. Deshalb gleich 20 cm Setback.. Und dann Motor höher. Durch das zusätzliche setback brauch der Motor nicht so weit getrimmt werden und der Propeller kann sehr hoch gefahren werden. Wenn der Propeller so hoch gefahren wird, wirds warscheinlich eh kritisch mit dem trimmen.. D.h er wird den Motor bei höherer Montage wohl nicht mehr so weit nach außen trimmen können.

#**290** 29.01.2009, 00:31

Sau cooles Thema und sehr prof. Beiträge. Aber aus dem Schirokko muss mehr raus zu holen sein. Die T-550 fährt ohne trimm und die welle ist höhe Kiel. Ihr hattet ja bereits auch über die Lenkung gesprochen. Teleflex ist hier fehl am Platze, da gibt es genug Bilder wie es bei Rennbooten ist. Material hat Vieser. Mein Schirokko muss ich noch komplett fertig machen. das wird noch dauern. WEITER SO !!!

fbifrunk · #**291** 29.01.2009, 21:53

Wir haben die Teleflex/Hydraulik Diskusion hier schon bis zum erbrechen gehabt. Ich habe die Teleflex mit dem großen Getriebe und kann keine gravierenden Nachteile erkennen. Das setzt natürlich vorraus das alles genaustens montiert ist und keine Wannenmontage oder ähnliches erfolgt.

Eine Hydraulik mag besser sein keine Frage. Eine hochwertig, korrekt montierte Teleflex tut ihren Dienst jedoch auch klaglos. AUCH an höher montierten Motoren.

Viel mehr wird aus der Boot/Motor kombination nicht mehr herauszuholen sein. Ich werde noch 2-3 cm höher gehen (Soweit die Garageneinfahrt es zulässt, neues Auto neues Glück) mit dem Motor und es dann gut sein lassen. Vielleicht kommt hie rnoch das eine oder andere Km/h bei raus. Hab schließlich noch 500rpm Luft bei neutraler Trimmung.

90 oder 100 Km/h sind pure Spinnerei und dienen nur der Werbung. Zumal ich schon die Leichtbauversion ohne Rückbank, Einzelsitze und Verkleidungen habe.

Allein die 80 zu erreichen war genug Aufwand. Da kommt auch nichts mehr.

Dein Rumpf dürfte durch den weiter hinten liegenden Schwerpunkt (Sitzposition) etwas schneller sein. Aber auch hier halte ich 100 mit 60ps einfach für völlig unrealistisch.

schlummschuh · #**292** 29.01.2009, 22:07

Zitat:

Zitat von singledaddy

...wie es bei Rennbooten ist. Material hat Vieser.

Zitat:

Zitat von fbifrunk

...Teleflex/Hydraulik ...

ich denke er meint eine seilzuglenkung.

fbifrunk · #**293** 29.01.2009, 22:14

Zitat:

Zitat von schlummschuh

ich denke er meint eine seilzuglenkung.

Ja das glaube ich auch. Die Seilzuglenkung mag für sein Boot in ordnung sein, ich sitzte im dreistelligen Stunden-Bereich im Boot. Mit der Seilzuglenkung ist ein Kippen des Motors nicht möglich, eine Verlegung der Seile umständlich. Für Rennboote ja, für mich nein.

Bin gespannt welche Geschwindigkeiten erreicht werden mit dem Schwerpunkt soweit hinten. Gewichtsmäßig dürfte kaum ein Unterschied bestehen.

Meinste ich bekomm bei höherer Montage noch Drehzahl auf den Propeller? Sind meine angedachten Versuchs-Spacer aus SPerrholz eigentlich geeignet? Hatte vor 50mm STarke Holz Spacer versuchsweise zwischen Motor und U-Profil zu schrauben.

fbifrunk · #**294** 14.02.2009, 19:01

Hab jetzt versuchsweise das Setback um 5cm erhöht und den Motor 3cm höher angebracht.

Mal sehen ob man so noch 2-3 km/h rauskitzeln kann...

Mucke · #**295** 14.02.2009, 21:08

17cm sind schon mal etwas besser,weil dann beim trimmen der motor auch einen größeren hebel ausübt.

kannst du eventuell noch ein bild einstellen,wo man sieht wie hoch die kavi-platte jetzt übern bootsboden ist?

mit 2-3 kmh solttest du zufrieden sein,da brauch ein sprint 20 HP mehr..

gruß Mucke

fbifrunk · #**296** 14.02.2009, 21:31

Kannst du dir nicht endlich mal ICQ zulegen?

Ich vermute aber schon fast das ich weitere 5cm dazwischen setzen muss damit ich mit neutraler trimmung fahren kann. Und dann bekomm ich vielleicht nochmal nen Geschwindigkeitsschub ?

xxeenn · #**297** 14.02.2009, 21:34

Erstmal Motor höher !

Alles andere kommt später...

Ausprobieren !

Mucke · #**298** 14.02.2009, 21:36

eventuell...hängt davon ab wie hoch der motor jetzt ist.auf alle fälle wird der wasserkontakt weniger wegen mehr bowlift
...ich würds erstmal mit 5 testen und dann eventuell noch ne 5cm platte rein wenns nicht langt..

ich guck mal wegen icq..

ich denke bei 85 solltest du glücklich sein..

fbifrunk · #**299** 14.02.2009, 21:55

Mir gehts garnicht so sehr darum noch schneller zu sein. Viel mehr liegt mir daran das das Boot schön auf dem Wasser liegt - halt so wie bei dir. Da rutscht es ja auch ordentlich sogar mit komplett neutralen trimm. Das will ich auch. Ob nun 75 - 80 oder 85 egal. Nur fliegen soll es

Mucke · #**300** 14.02.2009, 22:00

naja..du musst aber mit deiner lenkung rechnen das er instabil wird.je mehr er rauskommt dest mehr wird es zum drahtseilakt.

http://www.myvideo.de/watch/5129106/Glastron01_vs_Mucke
und wie du im video siehst,soweeit kommt ich auch nicht raus.hängt immer vom blickwinkel ab.

und wenn mein boot anfängt mit chinewalk bin ich auch ein ziemliches stück im positivtrimm...nur der laser2 geht da nich so schnell in die knie...