Wieviel Rabatt ist möglich bei Neuwagen?

[Eckaat]

Zitat von peterhubertus

die Holländer betrachten v.a. einen guten Handel als Tugend.

Das war heute das Beste.

Wir haben hier ein schönes Sprichwort über die Blumenzigeuner. Das sag ich jetzt aber nicht, sonst darf ich hier nicht mehr mitspielen.

Gruß Ecki

[Stephan-HB]

Zitat von Eckaat

Das war heute das Beste.

Wir haben hier ein schönes Sprichwort über die Blumenzigeuner. Das sag ich jetzt aber nicht, sonst darf ich hier nicht mehr mitspielen.

Gruß Ecki

och schade! wenigstens per PN?

[Paul Petersik]

Zitat von Kuddel

Hallo Martin,

hast ja Recht, aber das interessiert mich als Autokäufer einen Scheix. VW, BMW , OPEL oder Daimler stellen Autos her und wollen die verkaufen. Ich bezahle für die Ware nur den Preis, den ich muss! Denkst Du, mein Chef fragt mich , ob ich mehr haben will????? Das ist so in der Marktwirtschaft!

Bernd.

Dein Chef handelt wahrscheinlich nicht jeden Monat mit Dir Dein Gehalt aus und erzählt Dir auch nicht , dass da einer für weniger als Du bekommst, Deinen Job machen möchte.
Und, er gibt Dir hoffentlich freiwillig mehr, wenn Du es verdienst.

Servus

Paul

[naut]

Mal zurück und ganz konkret:

VW Multivan Highline, diverse Extras
Listenpreis neu: 55.900
Neuanschaffung als Firmenwagen,
Barzahlung
Erstes Angebot ohne Verhandlung 10,5%

Was schätzt Ihr? 13%? 15%?


Gruß,
Ulrich

[peterhubertus]

Zitat von |naut|

Mal zurück und ganz konkret:
Erstes Angebot ohne Verhandlung 10,5%
Was schätzt Ihr? 13%? 15%?

schade, dass Du so abrupt zum Thema zurückkommst

Dann sag' doch: "ich möchte 15%"

Es kommt immer auch drauf an, wie man auftritt. Kein Verkäufer will sich gerne unverbindlich auf konkrete Preise hin austesten lassen, ohne konkrete Aussicht auf einen Abschluss. Da käme er sich zu Recht "vorgeführt" vor, aus verschiedenen Gründen. Das eigentliche, beste, letzte Angebot kommt nur, wenn er weiss, dass es jetzt zum Geschäftsabschluss kommen kann, wenn sein eindeutig letzter Preis gut ist. Kommt es dann doch nicht zum Abschluss, weil das Angebot nicht gut genug war, so kann man sich dennoch im guten Einvernehmen trennen. Man sollte aber nicht, nachdem man danach andere Händler abgeklappert hat, die teurer angeboten haben, zu diesem zurückkommen "äh, ich hab's mir nochmal überlegt, . . . .".

In der Preisfindungsphase kann man dem Verkäufer auch unbesorgt reinen Wein einschenken nach dem Motto "ich bin gerade in der Phase in der ich verschiedene Angebote vergleiche. Kaufen werde ich in etwa 2 Wochen, wenn es keine guten Gründe gibt, den Kauf vorzuziehen oder etwas hinauszuzögern (Auslaufmodell, neues Modell nach Werksferien, Sonderaktion). Sollte ich von Ihnen ein gutes Angebot bekommen, so werde ich ggf. gerne darauf zurückkommen, ich kann aber heute noch keinen Abschluss tätigen". Was dann kommt, ist noch nicht das beste Angebot. Das kommt erst am Tage des Abschlusses.

Und wer Geschäfte macht, der weiss auch, dass nicht jedes Geschäft gleich vorzüglich sein kann. Die Summe macht's.

Und wer bei einem Angebot von 25% sagt, er muss sich erst mit Freunden beraten, der soll ins Boote-Forum kommen, und uns fragen, ob 25% gut sind. Wir wissen das dann ganz genau und geben Tips. Dem einen scheint es zuviel, weil der Laden ja Pleite macht, der andere, ein Fuchs, hat einen Geheimtip, wie man zusätzlich 2 Fussmatten und einen Schlüsselanhänger rausschlagen kann.

So, jetzt dürft Ihr wieder . . .

[alaska]

Zitat von |naut|

Was schätzt Ihr? 13%? 15%?


Gruß,
Ulrich

16% bei firmen-/flottenwagen.

[TageDieb]

Zitat von Eckaat

Wir haben hier ein schönes Sprichwort über die Blumenzigeuner.

Das heißt Blumensinti und -roma!!!!

Gruß
Mario

[Paul Petersik]

Nicht jeder Firmenwagen ist ein "Flotten-Wagen". Wenn ein Rahmenabkommen zwischen einer Flotte (Großkunde) und dem Werk vorliegt, dann bekommt der abschließende Händler einen Teil des im Rahmenabkommen festgelegten Großkunden-Rabatts vom Werk vergütet.
In diesen Fall kann es sein, dass der Händler aus seiner eigenen Spanne noch richtig was drauf packt. Die Werksvergütung hat er ja schon mal sicher.

Bei einem "Normal-Geschäft" ist es dem Händler ziemlich egal, ob es sich beim Käufer um einen Privatmann oder um eine Firma handelt. Ebenso spielt es keine Rolle, ob der Kunde bar bezahlt oder nicht. Er bekommt sein Geld immer sofort. Entweder vom Kunden oder von der Bank. Im Gegenteil: bei Vermittlung eines sauberen Kreditvertrags bekommt er von der Bank noch eine kleine Provision.

Die Rabatthöhe hängt davon ab, ob es sich um ein Lagerfahrzeug oder um eine spezielle Order handelt. Bei Lagerfahrzeugen gibt es manchmal Abverkaufshilfen, die der Händler zusätzlich reinbuttern kann. Wenn der Händler ein bestimmtes Volumen abnehmen muss und nur noch wenige Fahrzeuge fehlen, um für das gesamte Abnahmevolumen einen Zusatzbonus vom Werk zu erhalten, wird er auch großzügiger sein.
Händler, denen ohnehin das Wasser schon bis zum Hals steht und denen zusätzlich das Werk auf die Pelle rückt und evtl. gar mit Vertragskündigung droht, tendieren dazu, großzügiger mit Rabatten umzugehen als solide Betriebe.


Ihr seht, der Spielraum bzw. das "Entgegenkommen" des Händlers hängt von vielen Faktoren ab, von denen ich nur einige aufgezählt habe.

Servus

Paul

[Breezer]

Natürlich versucht jeder das Beste rauszuholen.

Dabei wird dann aber der Service vergessen. Ich nehme nicht grundsätzlich das billigste Angebot. Bin seit Jahren bei dem gleichen Händler und hätte auch beim Kauf bei einem anderen Händler den einen oder anderen Prozentpunkt sparen können.

Ich weiß aber, dass ich bei meinem Händler gut aufgehoben bin, wenn es mal ein Prpblem gibt. Z. b. holt mein Händler den Wagen morgens in der Firma ab, wenn eine Inspektion ansteht und bringt den mir dann auch wieder zurück, stellt mir ein anderes Fahrzeug kostenlos zur Verfügung wenn ich es brauche. Auch ist die Kulanzregelung hervorragend, wenn nach der Garantiezeit was kaputt geht.

Dies sind Dinge, die bei mir auch eine Rolle bei der Kaufentscheidung spielen. Wenn man die Dinge dann alle bezahlen muss, ist der super Rabatt den man ausgehandelt hat schnell wieder weg.

Achim

[Paul Petersik]

Zitat von alaska

16% bei firmen-/flottenwagen.

Du musst aber dazu sagen, dass da ein Rahmenvertrag zwischen Werk und Flottenbetreiber dahintersteht, in welchem ein bestimmtes Abnahmevolumen vereinbart wurde. Es geht da nicht um ein Auto.

Servus

Paul

[alaska]

Zitat von Paul Petersik

Du musst aber dazu sagen, dass da ein Rahmenvertrag zwischen Werk und Flottenbetreiber dahintersteht, in welchem ein bestimmtes Abnahmevolumen vereinbart wurde. Es geht da nicht um ein Auto.

Servus

Paul

stimmt, wir haben einen rahmenvertrag mit den meisten herstellern.
wobei die 16% für den t5 nicht unter rahmenvertrag liefen, denn da ist´s
noch etwas mehr.

[Mar-Thar]

Moin Paul,

Zitat von Paul Petersik

In diesen Fall kann es sein, dass der Händler aus seiner eigenen Spanne noch richtig was drauf packt. Die Werksvergütung hat er ja schon mal sicher.

Das war bis vor einigen Jahre noch richtig, als Großabnehmer-Rahmenabkommen noch zwischen einzelnen Händlern und dem Abnehmer (Großfirma, Einkaufsverband etc) geschlossen wurden, ist aber mittlerweile deutlich anders: Wenn es sich heute um ein Geschäft im Rahmen eines Großabnehmer-Abkommens handelt, tritt der Händler nur noch als Vermittler zwischen Abnehmer und Werk auf. Er erhält in diesem Fall eine Provision vom Werk. Eine "eigene Spanne" hat er bei solchen Geschäften nicht.

Zitat von Paul Petersik

bei Vermittlung eines sauberen Kreditvertrags bekommt er von der Bank noch eine kleine Provision.

Solange es um eine Standard-Finanzierung geht, ja. Aber heutzutage werden ja selbst GA-Geschäfte schon zu x.9% finanziert. Da ist nix mit zusätzlicher Provision. Immerhin ist aber die Händlerbeteiligung auch deutlich niedriger, als bei einer vergleichbaren Finanzierung eines Endkundenfahrzeuges, teilweise gehts auch ohne.

mfg
Martin

[Paul Petersik]

Hallo Martin,

wir müssen uns da nicht die Wolle bekommen und haben wahrscheinlich beide Recht.
Ich habe von den Rahmenabkommen gesprochen, die zwischen dem Hersteller und dem Großkunden geschlossen wurden. Wenn die Rechnungslegung zwischen Händler und GA direkt erfolgt, so ist die Rückvergütung des GA-Bonus vom Hersteller an den Händler auch heute noch der Fall.
Das ist sicher anders bei den Herstellern (wie z.B. Mercedes), bei denen der Händler ohnehin nur Vermittler ist bzw. bei Organisationen, die über ein eigenes Niederlasssungssystem verfügen.
Von welchen Herstellern sprichst Du? Mir ist klar, dass es unterschiedliche Systeme gibt.

Ich habe von Finanzierungen im ganz normalen Alltagsgeschäft gesprochen.
Außerdem muss nicht immer eine der Herstellerbanken die Finanzierung durchziehen, sondern z.B. die Hausbank des Händlers oder jedes beliebige andere Kreditinstitut, mit der er ein entsprechendes Abkommen hat.


Servus

Paul

[Mar-Thar]

Moin Paul,

Zitat von Paul Petersik

wir müssen uns da nicht die Wolle bekommen

Nee, das wäre auch so ziemlich das letzte, was ich im Sinn hatte.

Zitat von Paul Petersik

Wenn die Rechnungslegung zwischen Händler und GA direkt erfolgt, so ist die Rückvergütung des GA-Bonus vom Hersteller an den Händler auch heute noch der Fall.

Wie gesagt: Das war auch bei VW bis vor einigen Jahren so, inzwischen ist der Händler nur noch Vermittler und das Geschäft läuft zwischen Hersteller und Großkunde ab. Der Händler kassiert vom Hersteller eine Provision für die Vermittlung, hat aber keine "Marge" im eigentlichen Sinn mehr. Bei Mercedes ist das seit Jahren auch im Privatkundenbereich so, da es m.W. gar keine Händler mehr gibt, sondern nur noch Niederlassungen und permanente Vermittler.

Zitat von Paul Petersik

Außerdem muss nicht immer eine der Herstellerbanken die Finanzierung durchziehen, sondern z.B. die Hausbank des Händlers oder jedes beliebige andere Kreditinstitut, mit der er ein entsprechendes Abkommen hat.

Stimmt. Was für die Herstellerbank spricht ist normalerweise die Tatsache, daß die durch die Werksseitige Subventionierung Konditionen machen (können), die jede Sparkasse o.ä. für wirtschaftlich sinnlos erachten müsste.

Zitat von Paul Petersik

Von welchen Herstellern sprichst Du?

Für mich persönlich? Volkswagen.

mfg
Martin

[dieter]

Zitat von Mar-Thar

Stimmt. Was für die Herstellerbank spricht ist normalerweise die Tatsache, daß die durch die Werksseitige Subventionierung Konditionen machen (können), die jede Sparkasse o.ä. für wirtschaftlich sinnlos erachten müsste.

mfg
Martin

ich habe in den letzten 10 Jahren die Erfahrung gemacht, dass im Bereich Leasing die Hausbanken (bei mir speziell die Sparkasse) nicht zu schlagen war... gegenüber den Herstellerverträgen.

[Mar-Thar]

Moin Dieter,

Zitat von dieter

ich habe in den letzten 10 Jahren die Erfahrung gemacht, dass im Bereich Leasing die Hausbanken (bei mir speziell die Sparkasse) nicht zu schlagen war... gegenüber den Herstellerverträgen.

Bevor das mit den ganzen 0.9/1.9/x.9%-Aktionen im Finanzierungsbereich losging, waren auch die Leasingkonditionen der VW-Bank nicht wirklich attraktiv. Da die Leasingraten heute aber vergleichbar niedrig sind wie die Finanzierungsraten, macht es für eine Hausbank imho keinen Sinn, Leasing so billig anzubieten. Zu Zeiten, als der normale effektive Zinssatz eher bei 7.9% lag, sah das in der Tat noch anders aus. Da habe ich hin und wieder auch Kunden an die Sparkasse vermittelt.

mfg
Martin

[alaska]

Wie gesagt: Das war auch bei VW bis vor einigen Jahren so, inzwischen ist der Händler nur noch Vermittler und das Geschäft läuft zwischen Hersteller und Großkunde ab

wieso bekomme ich dann beim rahmenabkommen die rechnung von meinen
örtlichen händler und nicht vom hersteller direkt?

[Mar-Thar]

Moin,

Zitat von alaska

wieso bekomme ich dann beim rahmenabkommen die rechnung von meinen örtlichen händler [..] ?

Bekommst du nicht. Falls doch, steht da irgendwo (vermutlich klein und eher unauffällig) "Lieferung im Namen und für Rechnung der Volkswagen AG" drauf. Da es aber in diesem Fall ohnehin um Leasing ging, bekommst Du als Kunde weder vom Hersteller, noch vom Händler eine Rechnung, sondern die geht direkt an die Leasing-Gesellschaft.

mfg
Martin