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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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Themen-Optionen |
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#76
11.01.2009, 22:35
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Zitat:
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Gruß aus Berlin Jörg  Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher. 
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#77
12.01.2009, 17:34
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#78
12.01.2009, 19:04
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Zitat:
Heutige UWT sind so gefertigt, daß sie ein breites Einsatzgebiet abdecken. Hilfsmittel sind normalerweise in den wenigsten Fällen erforderlich. Vorraussetzung dafür ist aber eine fachlich kluge Wahl der Kombination Boot-Motor-Einsatzzweck. In den meisten Fällen, bei denen solche Hilfsmittel etwas bringen, wurden im Vorfeld Fehler gemacht, die dann so wieder ausgeglichen werden. Wenn jetzt zB. augenscheinlich ziehende Argumente wie früheres Angleiten (ab 17km/h...) benutzt werden, sieht/weiß kaum jemand, daß er sich in einem wirtschaftlich sehr ungünstigen Geschwindigkeitsbereich bewegt, der liegt bei allen Gleitern deutlich höher. Nähere Vergleiche/Messungen strebt ja ein Privatmann kaum an. Das schlechtere Lenkverhalten, höherer Verschleiß an allen beweglichen Teilen... betrachtet kaum jemand, die Lenkung ging ja sowieso nie so, wie die des Autos....das muß aber alles nicht sein. Wenn man sich vor Erwerb über sein Boot Gedanken macht, oder gute Beratung hat, braucht man derartige Hilfsmittel wirklich in den seltensten Fällen.
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Gruß aus Berlin Jörg Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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#79
12.01.2009, 19:21
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Hi checki
 ,Hast ja sicher in den meisten Punkten recht und gute Argumente auf deiner Seite. Meine letzte Bemerkung war auch nicht wirklich noch ganz ernst gemeint. Wobei mir der Geschwindigkeitskult der hier stellenweise zelebriert wird ganz schön auf den Nerv geht. Aber zum eigentlichen Thema zurück: Hatte vor zwei Jahren an meinem Wiking Komet mit einem uralten Evinrude 6PSer erste Erfahrungen mit den Foils gemacht. Also rein vom subjektiven Eindruck lag des Schlauchi danach deutlich stabiler, ruhiger und flacher auf dem Wasser. Wie gesagt, meinem Eindruck nach. Nach der Geschwindigkeit hab ich dabei nicht wirklich geachtet. Mittlerweile hab ich eine eruostar 515 mit einem uralten 70er Evinrude von 1978. Das Boot hat besetzt mit 4 Personen ziemliche Schwierigkeiten mit dem Angleiten. Ist auch dadurch bedingt, dass sich die Besatzung durch das kleine Cockpit gewichtsmäßig ziemlich weit hinten konzentriert. Darum spiele ich gedanklich mit den Hydros  Und ob mein Bootsche nachher statt 48 nur noch 46 geht ist zumindest für mich nicht wirklich wichtig. Viel schöner und entspannter ist doch eh eher das dahingleiten bei 30-35 (km/h versteht sich)...   Gruß Klaus
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#80
12.01.2009, 19:38
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Zitat:
1. Hab ich auch nicht so ernst genommen. 2. Mir manchmal auch 3. Eine kleine Gummiwurst (verzeih  ) läuft dabei außer KonkurenzDa ist alles erlaubt, was Besserung bringt. 4. Ein Paradebeispiel Zu wenig Motor (ohne Trimm??) an viel zu viel Boot mit schwerer Besatzung. Wenn keine andere Möglichkeit da ist, nimm sie. Es ist aber dann halt DERNOTGEHORCHEND. Bei stärkerem Motor und fachlich guter Montage, braucht man für ein Eurostar 515 überhaupt keine Hilfsmittel.
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Gruß aus Berlin Jörg Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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#81
12.01.2009, 20:18
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Zu wenig Motor (ohne Trimm??) an viel zu viel Boot mit schwerer Besatzung. Wenn keine andere Möglichkeit da ist, nimm sie.
Es ist aber dann halt DERNOTGEHORCHEND. Bei stärkerem Motor und fachlich guter Montage, braucht man für ein Eurostar 515 überhaupt keine Hilfsmittel.[/quote] Da muß ich aber ziemlich wiedersprechen  .Das eurostar 515 ist eine Mogelpackung da nicht mal 490 lang und relativ leicht (Gewogen knappe 700kg, ohne Motor, abzüglich Trailer mit ca. 300 kg sind knapp unter 400). Nun den Motor mit ca. 105kg wieder drauf. Ist immer noch recht leicht!! Ich glaube da bin ich mit den 70PS ganz sicher nicht untermotorisiert. Laut Beschreibung darf das Boot als eruostar sogar nur mit höchstens 60PS befeuert werden. (Wobei die baugleiche Galeon Galia 485 bis 80PS motorisiert werden kann). Und meine Familie und ich liegen gewichtsmäßig eher unterhalb des Bundesdurchschittes. Ich denke an der Lesitung kanns nicht unbedingt liegen, zumal der alte Motor vom Gefühl her noch ganz ordentlich dreht. Und gefühlsmäßig sind die knappen 50 nicht wirklich langsam für das keline Boot. lem Wie gesagt lediglich das Problem mit dem angleiten. Blöd wenn die gesaamte Besatzung sich immer vor der Kajüte drängen muß bis die Gleitfahrt erreicht ist. Gruß 
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#82
12.01.2009, 21:48
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Klaus, die Eurostar wird mit 420kg angegeben (was eher untertrieben ist).
Mit Motor und Ausrüstung kommen da ganz schnell noch mal mind. 200kg zusammen. Setzt Du da jetzt noch 4 Erwachsenen in die knapp 1,70m lange Plicht, packst neben den Tank noch reichlich in die achterlichen Staufächer, da wäre dann auch ein 90PS-AB (gibt Galia für das baugleiche Boot als Max. an) überfordert. Das ist ein Boot für 2 Personen, daß dann sogar noch geringer motorisiert werden kann. Es ist aber prinzipbedingt für eine Familie ungeeignet. Das zB. meinte ich mit meinen Bedenken zur richtigen Bootswahl. Mit einem 50PS Suzuki 4-Takter lief das Boot übrigens mit 2 Personen bei einem Test knapp 50km/h, beschleunigte ordentlich und das wirtschaftlichste Gleiten lag bei 28km/h. (als Vergleich für Deinen 70er)
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Gruß aus Berlin Jörg Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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#83
13.01.2009, 04:51
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Hallo checki,
Sehe schon. Vom Fachwissen her ist dir nicht so leicht beizukommen. Ich denke wir können uns auf ein tatsächliches Gewicht von 550kg für das fahrfertige Boot ohne Besatzung einigen. Wie bereits erwähnt sie wog auf einer geeichten Lkw-Waage keine 400 ohne Motor. Warum funkt dann mein Motor Geschwindigkeitsmäßig nicht richtig .Sie liegt nicht schlecht im Wasser bei der Geschw. denk ich. Habs auf Fotos kontrolliert und auch vom Gefühl her. Bringt mein alter Motor soviel weniger Leistung?????????  Hab zwar keinen angeschl Drehzahlmesser denke jedoch von der Akustik her dreht der Motor schon ordentlich hoch. Fahre den Originalporopeller mit dem der Motor wohl verkauft wurde. Gruß Klaus
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#84
13.01.2009, 09:08
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Zitat:
Gerade bei hecklastigen Booten ist der besonders wichtig. Die Drehzahl solltest Du auch mal genau messen, dann kann man mehr sagen. Ein optimierter Propeller ist bei Dir ebenfalls besonders wichtig.
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Gruß aus Berlin Jörg Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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#85
13.01.2009, 17:06
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Hydros
Ich hab auch die Hydrofoils von Laliza rumliegen.
Ich bin von den Dingern nicht so recht überzeugt. 1.Boot 3,75m 8 Ps Yamaha ohne Hydrofoil kommt so gerade noch ins Gleiten. Mit Hydros liegt flacher im Wasser aber gleitet nicht mehr. 2. Killkruiser 5,35 m 50 PS Force ohne Hf. ca.43Kmh undBug steigt stark auf kurz vorm Gleiten. Mit Hf. Etwas Manövrierfähiger liegt etwas flacher beim Angleiten aber kommt nur noch auf 35-36 kmh. Es mag sein das die Krücken bei einer anderen Boot -Motor Konstelation durch aus etwas mehr bringen,aber so richtig toll hab ich die nicht in Erinnerung. ich hab die Dinger auf Lager gelegt. Evtl. sind andere Hersteller besser probieren werd ich die nicht mehr. Gruß Andreas
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#86
13.01.2009, 18:29
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Zitat:
Zu deinen Fragen: 1) Nein! (Motor ist auf das ersten Loch getrimmt, also ganz zum Boot) 2) Genaue Drehzahl würd mich auch interessieren. Hab zwar einen D.z.-messer. Dieser ist jedoch nicht angeschlossen und ich habs bisher nicht geschafft ihn in Gang zu bringen. 3) Fahre den Normalpropeller 13 1/4 x 17 (ist wohl die Wollmilchsau) Das Boot läuft jetzt schon deutlich besser als zu dem Zeitpunkt als ich es gekauft habe, weil der Vorgänger selbstgebaute Trimmklappen angebaut hatte. Die Dinger haben die Fahreigenschaften völlig verdorben. Hab deswegen eine Schraube auf dem Grund des Rheines geschrottet. Müsst ihr euch ansehen  . Siehe Bild
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#87
13.01.2009, 18:36
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hallo klaus
als erstes brauchst du die genaue drehzahl,vorher kann man da schlecht rat geben ob du eine steigung weniger nehmen solltest,wasd die beschleunigung verbessern würde. 1.was haben die trimmklappen mit dem geschrottetem prop zu tun??? 2.mit den trimmklappen sollte das boot doch aber eventuell besser beschleunigt haben??? 3.mach eventuell mal ein - zwei bilder vom ganzen boot rein..
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Semper Fidelis
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#88
13.01.2009, 18:54
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Hallo Klaus
Daß Dein Motor keinen PT hat, ist natürlich obenrum etwas nachteilig. Dein Motor hat eine Getriebeuntersetzung von 2,42:1 und der Motor darf 6000U/min drehen. Das heißt, mit einem 17er Propeller müsste das Boot bei Nenndrehzahl schon etwas schneller als knapp 50km/h sein. Wenn die 50 also stimmen, dürfte ein 15er Prop geeigneter für Dich sein. Damit beschleunigt das Boot dann auch etwas besser. Das ist natürlich jetzt hier alles Theorie. Wenn Du genaue Angaben zu Drehzahl und Geschwindigkeit machen kannst, melde Dich wieder.
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#89
13.01.2009, 19:09
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Hallo Mucke,
Ganz einfach. Aufgrund der Trimmklappen legte sich das Boot beim Beschleunigen stellenweise völlig unvorbereitet auf eine Seite und fuhr dadurch auch einen Bogen. Dies brachte mich dem Rheinufer zu nahe. Anbei zwei Bilder vom Boot. Gruß Klaus
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#91
13.01.2009, 19:32
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Gruß aus Berlin Jörg Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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#92
13.01.2009, 20:44
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Stimmt Oben Bijela Uvala Unten Bucht beim Lanterna Gruß Klaus
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#93
13.01.2009, 20:57
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Ja nach der Demontage trat dieser Effekt nicht mehr auf und das Boot liegt deutlich ruhiger und geht schneller. Die 49 wurden vom GPS angezeigt. Eigentlich liegt die Bigi doch nicht schlecht im Wasser (wenn ich mir das zweite Bild vorm Lanterna anschaue, oder was meinst du??)Sollte ich es mal schaffen dir richtige Stelle zur Abnahme der Drehzahl zu finden melde ich mich mit den ensprechenden Daten wieder. Vielleicht krieg ich ja in der Zwischenzeit irgendwoher einen günstigen 15er. Dann mehr. Laut meinen Unterlagen müsste es dann aber ein 13 3/4 sein. Grüße Klaus
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#94
13.01.2009, 21:08
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Hallo Klaus
die Bucht von Lanterne kenne ich  da liegen wir auch immer iss ja bald wieder soweit (Juni - Juli)und wie Dein Boot im Wasser liegt geht doch (war voll Gas??) MfG Andreas
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#95
13.01.2009, 21:24
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Zitat:
Ja mehr ging nicht  Wir wären auch gerne wieder in der Gegend ab 28.Juli. Haben jedoch große Schwierigkeiten überhaupt was (Mobilheim) zu bekommen, da wir nur Dienstag anreisen können.... Mal schauen vielleicht klappts ja doch noch und man sieht sich. ..Grüße Klaus
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#97
04.02.2009, 08:33
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Hallo,
ich habe auf der Suche nach Lösung meines Problems mit Interesse Eure Beiträge gelesen. Boot: Bella 510R (Konsolenboot) Motor:90 PS Honda Prop:Ballistic 13 1/2 x 17 Das ganze "Paket" habe ich so gebraucht gekauft, Hydrofoils waren dran. Beim Beschleunigen und besonders beim Abbremsen aus der Gleitfahrt "schmeißt" sich das Boot tw. beängstigend auf die Seite (steuerbord). Je mehr Leute an Bord sind, desto schlimmer. Kann das an den Hydrofoils liegen? Ob ich die Dinger mal abbaue? Viele Grüße Gunter
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#98
04.02.2009, 08:48
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Hallo Gunter
Demontage kann man ja leicht testen, das würde ich erstmal tun. Ansonsten mach mal bitte ein Foto, auf dem man den Motor des Bootes in komplett an den Spiegel getrimmter Position gut erkennen kann.
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Gruß aus Berlin Jörg Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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#99
04.02.2009, 10:34
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Bei mir legte sich anfangs das Boot auf die Backbordseite bei schneller Gleitfahrt. Es war die Trimmung, ich habe den Winkel auf mehr als 90° eingestellt( Winkel zwischen Schaft und Boot) und das Problem war weg Gruss Totto
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"Es ist nicht deine Schuld das die Welt ist wie sie ist, es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt" cc. FARIN URLAUB
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