Welchen Verdränger von den vier würdet ihr kaufen?

[Lady An]

War da mal ein Mast dran?

[provence]

Alle Banjer's die wir bisher gefunden haben, hatten die Tiefgangsangabe von 1,4 m.
Damit fielen sie auch immer durch unser Raster obwohl sonst für uns passend.

[onavegador]

so wie die Fotos aussehen und mangels Rüsteisen war nie ein Mast drauf.

[Startpilot]

Sehr schönes, klassisches Schiff.

Einwände:

- wenig Innenraum im Vergleich zu den bisher benannten reinen Motoryachten
- Hauptlebensraum seglertypisch unten, Kellerfeeling
- sehr alter DAF 475, kaum noch E-Teile, neigt sehr zum Qualmen bei kleiner Last
- zu teuer, geht auch in billig:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzei...35140-211-1249

[onavegador]

Ich teile deine Meinung. Der Preis ist gut 10000 € höher als letztes Jahr und es ist nicht zu sehen was für den Betrag gemacht wurde. Ich bin auf die Banjer gestossen, da ich einen GFK Verdränger suchte.

Die Banjer in Kleinanzeigen ist ohne AK und hat einen einfacheren Ausbau. Ich glaube nicht, dass die Banjer überhaupt in Frage kommt.

Mich stört hauptsächlich der relativ grosse Tiefgang der auch Ricky vom Kauf abgehalten hat. Weiter der Tiefgang ist eine Angabe nach Berechnung des Konstrukteurs, je nach Ausbau kann Tiefgang auch mehr sein, wenn noch etwas viel Ausrüstun dazu kommt...? Binnen zählt IMHO jeder cm mehr oder weniger.

Gut, dass du schwierige Ersatzteilsuche erwähnst.

Danke und Grüße James

[velles]

Hallo,

1,2m sind oftmals schon ein Kriterium gewesen dieses Jahr in Frankreich.
Ich habe 0,9m und bin auch ein Mal am Rhein Rhone Kanal stecken geblieben bei Illfurth obwohl der VNF Mitarbeiter sagte es passt und ich den vorgegebenen Kurs gefahren bin.
Ein Segelboot mit 1,2m musste über die Osterfeiertage in Mulhouse bleiben. Er hatte 1,2m und da hätten sie ihn, wenn er stecken geblieben wäre wegen Personalmangel nicht wieder flott machen können. Durfte erst an den Werktagen weiterfahren.

Grüße

Markus

[Totti-Amun]

Zitat von Startpilot

Was den Wadnekruiser betrifft:

- Persenning ist alt und muss erneuert werden (ca. 5k€)
- Funkgerät ist nicht mehr zulassungsfähig
- Heizung? Keine Aussage des Maklers, vielleicht noch eine alte Gasheizung?
- keine Bilder vom Maschinenraum (für mich Nogo!!!)
- sehr flaches Unterwasserschiff, nicht besonders Rhein/See/Wellentauglich
- OM314, der kleine Bruder des OM352 mit 4 Zylindern.
Ebenso unkaputtbar, aber mit sehr "robuster" Laufkultur.

- Ich glaube nicht, dass du die Persenning für 5K€ bekommen wirst. das wird deutlich teurer.
- Bei der Anmeldung des Funkgeräts meldet man dieses an sich nicht an. Für mein Befinden gilt hier der Bestandsschutz, lasse mich aber gerne eines besseren belehren. Dass man für 200€ ein neues und richtig leistungsfähiges bekommt und man sich mit einem alten Teil eh keinen Gefallen tut, steht auf einem anderen Blatt. Die kleinste Baustelle an einem Boot.
- Bilder vom Maschinenraum sind schnell angefordert, ohne vor Ort Besichtigung braucht man eh nicht weiter überlegen.
- Ich fahre meinen 4-Zylinder mit unter 4l/h bei 17to und 13,20m x 4,20m, schön ruhig und gemütlich. Alles unter 5.000Mh ist kaum eingefahren.

Grüße

Totti

[Totti-Amun]

Zitat von Startpilot

Stell doch mal einen Link ein (falls Du ihn griffbereit hast..)

Edit: gefunden. Ist aber wirklich etwas aus dem Budget.

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzei...31664-211-1396

Auch wenn das Boot auf den Bildern ordentlich und sauber aussieht, sehe ich da 20K€ zuviel auf dem Preisschild für das Alter.
Und selbst dann ist es auch immer noch ein stattlicher Preis.

Grüße

Totti

[onavegador]

Inzwischen habe ich folgende Bilder erhalten. Meine Anfrage wegen Bildern vom Motor, Wendegetriebe und Kupplung wurde nur teilweise beantwortet. Vielleicht kommt noch mehr.

Scheinbar existiert ein Oelleck. Das Oel sieht aber sauber aus, es könnte auch beim Oelwechsel oder Nachfüllen verschüttet sein.
Ein no-go ist die Lüsterklemme dazu noch in der Motor/Wellendichtungsbilge. Wäre das evtl. auch eine Ursache für Elektrolyse?

Startpilot hat erinnert, dass das Unterwasser8 sehr flach ist, was für Welle ein unkomfortables verhalten bewirkt. Das behalt ich im Kopf, obwohl ich wahrscheinlich wenig auf stark befahrenen Flüssen fahren werde.
Was mir an der Wadne Kruiser so gut gefällt ist der auf den Fotos mich sehr ansprechende Innenausbau. Vor allem auch 2 Toiletten und eine praktische Dusche. Bis anhin wurde auf meinen Booten nur an Deck oder auf der Badeplattform geduscht.
Ich werde mir natürlich eure Favoriten Veha (auch bei Krekelberg) und MMS Kruiser in Sneek ansehen.
Mit Tutti-Amun bin ich einig, die Succes 115 in Emmerich ist überteuert. Wenn der Eigner wirklich verkaufen will geht der Preis vllt. noch runter.

[Totti-Amun]

Kontaktiere den Besitzer doch mal. Ggfs. kann ich mir das Boot auch mal kurz ansehen, wenn es im Wasser liegt oder draussen steht.
Ich bin momentan jeden Tag im Hafen, sicher aber 2x die Woche.
Worauf ich persönlich achten würde, ist dass das Boot eine ordentliche Breite hat. Das Mehr an Raumgefühl ist sehr sehr spürbar. Leider ist es aber so, je älter, desto schmaler sind die Boote.

Grüße

Totti

[Bergi00]

Die Lüsterklemme sehen ich nicht so dramatisch.
Das scheint ein Sensor oder Fühler zu sein. Liegt in der Schale…..

[Desertbyte]

Zitat von Captain Piet

https://www.schepenkring.com/boats-offer/219690/wadne-kruiser-gsak/
Ich kannte den Eigner der hat sich immer gut um das Boot gekümmert ist aber leider Verstorben und seine Frau versucht das Boot jetzt los zu werden.
Ansehen lohnt sich auf jeden Fall.

14m lang, 80PS…

…nicht das ich irgendwie das Boot würde schlecht machen wollen, aber ist das nicht selbst für einen Verdränger furchtbar untermotorisiert?

…das ist ja schon auch ganz schön Masse?

LG, Roland

[Fearless]

5-6,PS Pro Tonne zum erreichen der Rumpfgeschwindigkeit reichen. Plus bisschen Reserve….
Ich bin jedoch auch ein Fan von genug Leistung, dann muss der Motor nich sooft gequält werden.
Ich selbst hab 159PS bei 12Tonnen……

[Federball]

Zitat von Totti-Amun

....Bei der Anmeldung des Funkgeräts meldet man dieses an sich nicht an. Für mein Befinden gilt hier der Bestandsschutz, lasse mich aber gerne eines besseren belehren....

Bestandsschutz : Ja, aber nur bis Eigentümerwechsel !!
Habe meine Hagenuck Anlage von '92 abgemeldet, da später nicht weiter nutzbar. Preis war damals rund 2500.- DM
Ergo : weg mit dem Zeug
Grüße, Reinhard

[dete]

Zitat von Desertbyte

14m lang, 80PS…

…nicht das ich irgendwie das Boot würde schlecht machen wollen, aber ist das nicht selbst für einen Verdränger furchtbar untermotorisiert?

…das ist ja schon auch ganz schön Masse?

LG, Roland

das reicht - ich fahre ca. 60t mit 85kW,
Rumpfgeschwindigkeit erreiche ich damit nicht, aber mir reichen 15km/h ...
und die 14m hier sind eine gute Länge !

Grüße
Detlef

[Startpilot]

Zitat von onavegador

Scheinbar existiert ein Oelleck. Das Oel sieht aber sauber aus, es könnte auch beim Oelwechsel oder Nachfüllen verschüttet sein.
Ein no-go ist die Lüsterklemme dazu noch in der Motor/Wellendichtungsbilge. Wäre das evtl. auch eine Ursache für Elektrolyse?

Startpilot hat erinnert, dass das Unterwasser8 sehr flach ist, was für Welle ein unkomfortables verhalten bewirkt. Das behalt ich im Kopf, obwohl ich wahrscheinlich wenig auf stark befahrenen Flüssen fahren werde.
Was mir an der Wadne Kruiser so gut gefällt ist der auf den Fotos mich sehr ansprechende Innenausbau. Vor allem auch 2 Toiletten und eine praktische Dusche. Bis anhin wurde auf meinen Booten nur an Deck oder auf der Badeplattform geduscht.
Ich werde mir natürlich eure Favoriten Veha (auch bei Krekelberg) und MMS Kruiser in Sneek ansehen.
Mit Tutti-Amun bin ich einig, die Succes 115 in Emmerich ist überteuert. Wenn der Eigner wirklich verkaufen will geht der Preis vllt. noch runter.

Zum Wadne-Kruiser:

Die Lüsterklemme ist unverdächtig und sicher nicht ursächlich für Korrosionsprobleme.
Gedanken würde ich mir über den in Bild 5 gezeigten Tubanoschlauch machen (das schwarze Ding mit den vielen Rippen).
Der ist deutlich in zu kleinem Radius verlegt, über seinen Knickpunkt hinaus.
Da die nicht gewebeverstärkt sind, neigen diese Schläuche in solchen Situationen gerne zu spontanen Rissen.
Nicht schön, wenn der Schlauch im äusseren Kreislauf sitzt.

Die 80PS werden reichen, es ist ein Industriemotor (reiner Sauger) mit viel Hubraum für die Leistung.
Das Unterwasserschiff ist im Heckbereich auch fast ohne Abrisskante ausgeführt, erinnert ein wenig an Motorsegler.
Das dürfte im moderaten Verdrängerbetrieb zu geringer Wellenbildung und damit zu einem relativ kleinen Rumpfwiderstand führen.

14m hat das Schiff nicht.
Der Makler gibt 13,10m an bei einer relativ geringen Breite von 3,60, ebenfall positiv für die Laufeigenschaften bei geringer Motorisierung.

Gepflegt wirkt der Maschinenraum auf mich nicht.
Rost an/auf Stützen sichtbar, Wasser mit (frischem?) Öl unter dem Motor, Ölspritzer (schwarz, alt?) im Getriebebereich.

Ich würde nicht ohne Gutachten kaufen und (wie immer meine Empfehlung) mir den Gutachter nicht vom Makler vermitteln lassen.

[icewolfm]

Zur Veha 35:

Da war jemand bastlerisch sehr kreativ.
Dinge die mir sofort ins Auge stechen:
- die Wulst vorne am Bug
- der "Schuppen" auf der Badeplatform mit Ausschnitt fürs Fenster vom Schlafzimmer
- der Tunnel vom Heckstrahlruder

Da könnte sich noch die ein oder andere Überraschung an diversen Stellen verbergen.
Von außen ist das Boot auch ziemlich schmuddelig - so würde ich ja keine Verkaufsanzeige gestalten - sowas erzählt manchmal auch viel darüber welche Wertschätzung ein Eigner dem Gefährt entgegen bringt.

[Startpilot]

Ich werfe das nochmal wegen der Aktualität rein und weil GFK ja im Lastenheft steht:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/motorboot-neptunus-107-twin/2673869339-211-2642

Schnell laufender Verdränger aus Kunststoff, kein pflegebedürftiges Teakdeck, aus deiner Sicht "leider zwei" IVECO-Saugdiesel ohne Elektronik (ich weiss mittlerweile, die Motorisierung ist dir zu hoch...), zu einem sehr fairen Preis VB.

Kein Makler zwischen, und der Verkäufer scheint "motivated to sell".

[Totti-Amun]

Zitat von Startpilot

Ich werfe das nochmal wegen der Aktualität rein und weil GFK ja im Lastenheft steht:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/motorboot-neptunus-107-twin/2673869339-211-2642

Schnell laufender Verdränger aus Kunststoff, kein pflegebedürftiges Teakdeck, aus deiner Sicht "leider zwei" IVECO-Saugdiesel ohne Elektronik (ich weiss mittlerweile, die Motorisierung ist dir zu hoch...), zu einem sehr fairen Preis VB.

Kein Makler zwischen, und der Verkäufer scheint "motivated to sell".

Was ich nicht verstehe:
Die Leute haben sich entschieden zu verkaufen, schonmal löblich, bevor es zu spät ist.
Reflektieren die nicht, ob die gemachten Aussagen wohl reichen um Leute zum Kauf zu bewegen? Oder macht es denen Spaß, 150x die gleichen Fragen zu beantworten, die jetzt kommen?
Würden die auf eine solche Kaufanzeige selbst reagieren wollen?

Nicht mal das Baujahr vorhanden. Wird wohl Anfang der 80er sein, oder noch älter.

Grüße

Totti

[uncle_cadillac]

Ja, die Anzeige ist nicht dolle, aber von den bisher gezeigten Booten für mich das Interessantestes, bis auf den völlig überteuerten Kahn auch bei Kleinanzeigen, der mir auch gut gefällt.
Alleine die Tatsache, dass dieses Boot aus GFK ist, macht es interessant. Unser Stahlkahn war gut gepflegt und trotzdem musste man jedes Jahr den Rost bekämpfen, das war nervig.

[Startpilot]

Zitat von Totti-Amun

Was ich nicht verstehe:
Die Leute haben sich entschieden zu verkaufen, schonmal löblich, bevor es zu spät ist.
Reflektieren die nicht, ob die gemachten Aussagen wohl reichen um Leute zum Kauf zu bewegen? Oder macht es denen Spaß, 150x die gleichen Fragen zu beantworten, die jetzt kommen?
Würden die auf eine solche Kaufanzeige selbst reagieren wollen?

Nicht mal das Baujahr vorhanden. Wird wohl Anfang der 80er sein, oder noch älter.

Grüße

Totti

Völlig richtig.
Höchst unprofessionelle Anzeige mit wenig Aussage.
Das mag der Unerfahrenheit im Verkauf und der aktuellen Situation (Verkaufsdruck) geschuldet sein.

Aber gerade da kann man -da kein Makler zwischensitzt- gut reingrätschen und u.U. einen guten Deal machen.
Nicht zuviel schreiben, möglichst zeitnah hinfahren, anschauen, probefahren, direkt verhandeln und direkt kaufen.

Wenn man bootserfahren, technisch gut hinterlegt, entschlussfreudig und liquide ist geht in solchen Situationen vieles.
Eventuelle Risiken einpreisen ins Gebot und gut ist.

Ich bin da immer gut mit gefahren, habe fast immer von privat gekauft und habe einen begründeten Vorbehalt gegenüber Maklern (auch aus Erfahrung).

[Desertbyte]

Aus Neugier: Wie fährt sich den so ein Doppelbug??


Für einen Verdränger dieser Abmessungen geradezu bösartig motorisiert!

LG, Roland

[Succes_Falcon]

Um die Frage mal ehrlich zu beantworten:

ich würde keins von den bisher aufgeführten Booten auswählen.

Wir fahren seit 4 Jahren einen Stahlverdränger Succes 1050 SD, 10,5 x 3,4 m, Bj. 85 mit einem DAF575.
Das ist für mich der Inbegriff eines Verdrängers in der aufgerufenen Preisklasse.

[Desertbyte]

Zitat von Succes_Falcon

Um die Frage mal ehrlich zu beantworten:

ich würde keins von den bisher aufgeführten Booten auswählen.

Wir fahren seit 4 Jahren einen Stahlverdränger Succes 1050 SD, 10,5 x 3,4 m, Bj. 85 mit einem DAF575.
Das ist für mich der Inbegriff eines Verdrängers in der aufgerufenen Preisklasse.

Wirklich ein sehr schönes Boot, gefällt mir!

[onavegador]

Auf eure Beiträge komme ich in Kürze zurück. Ich bin noch am verfassen, das braucht aber etwas Zeit, da ich nicht oberflächlich sein will.

Inzwischen habe ich noch einen Verdränger gesehen, der schon länger angeboten wird der mir aber vom Riss her sehr gut gefällt und dem Valk Spitsgatt Kotter ähnlich ist. Ebenfalls ein Riss von Gillissen und Rundspant, aber Spiegelkotter.
Etwas kürzer, DAF 575 etwa gross wahrscheinlich zuverlässig. Allerdings von diesem Broker wurde wahrscheinlich das Segelboot verkauft das unrühmlich im BF diskutiert wurde. Siehe mein link in Beitrag #1
Was meint Ihr? Danke für eure Meinung.
https://www.uwjachtmakelaar.nl/en/motorboat/208345/gillissen-kotter-1035/

Der Titel des Threads ist nicht mehr ganz richtig, jetzt diskutieren wir "nur" noch über zwei schon erwähnte (Wadne Kruiser und MMS Kruiser) und den jetzt erwähnten Spiegel Kotter. Der noch ins Feld geführte Succes ist ausserhalb des Budgets, von der Neptunus 107 weiss ich noch zu wenig, die Bützfleth hat einen weiss gemalten Holzaufbau und kommt daher nicht in Frage (ich bin selten am gleichen Ort zum Ueberwintern und Hallenlager ist nicht überall möglich.