Schön langsam kommt wieder der Käufermarkt !?

[Stoffy 2100sc]

Ist aber auch ein Indikator dafür, das es den Menschen Wirtschaftlich noch sehr gut geht, die Frage ist aber, wie lange noch

Es gibt aber auch die andere Seite, steigende Energiepreise und auch die Lebensmittelpreise steigen weiter und weiter an….

Gebrauchtwagen in Österreich stiegen in den letzten Monaten um 20-25% , ich denke das irgendwann der große Absturz kommt.

[Miracle Man]

Zitat von Stoffy 2100sc

Ist aber auch ein Indikator dafür, das es den Menschen Wirtschaftlich noch sehr gut geht, die Frage ist aber, wie lange noch

Es gibt aber auch die andere Seite, steigende Energiepreise und auch die Lebensmittelpreise steigen weiter und weiter an….

Gebrauchtwagen in Österreich stiegen in den letzten Monaten um 20-25% , ich denke das irgendwann der große Absturz kommt.

Genau so sieht es aus. Aktuell hauen viele noch das Geld raus.
Sollte China mit dem Export von Magnesium aber Ernst machen wird es nicht nur der Stahlindustrie an den Kragen gehen.
Vielen Zulieferer der Yachtindustrie steht schon jetzt das Wasser bis zum Hals

[Berni]

Zitat von Havelflitzer

…dann halt einfach neu kaufen.

Wenn es denn so einfach wäre... Nicht zuletzt deshalb, weil die Lieferzeiten bei Neubooten teilweise bei bis zu 2 Jahre liegen, werden junge gebrauchte Boote teilweise fast zum Neupreis angeboten (war bei unser Quicksilver 805 auch so, ich hätte unser Boot nach der ersten Saison über meinem Kaufpreis verkaufen können...)

[Andrei]

Zitat von Stoffy 2100sc

Ist aber auch ein Indikator dafür, das es den Menschen Wirtschaftlich noch sehr gut geht, die Frage ist aber, wie lange noch

Es gibt aber auch die andere Seite, steigende Energiepreise und auch die Lebensmittelpreise steigen weiter und weiter an….

Gebrauchtwagen in Österreich stiegen in den letzten Monaten um 20-25% , ich denke das irgendwann der große Absturz kommt.

Ich denke da überhaupt nicht an einen Absturz der Preise. Schon garnicht wegen Energiepreise.
Wenn der Inhalt der Sondierungsgespräche zügig umgesetzt wird, so kommt eine Mindestlohnsteigerung von 20%, die übrigen Löhne werden leicht nachziehen. Die Inflation wird dadurch ausgeglichen und die nächste Runde eingeläutet.
Dann der Ausbau der erneuerbaren Energien. Es ist ökologisch sinnvoll und bringt Geldmasse in Schwung.
Die Zinsen werden nicht angezogen, die Steuern nicht erhöht (fällt mir schwer zu glauben, aber Papier ist ja geduldig).

Warum sollen da die Preise abstürzen?

P.S. Dass die Gebrauchtwagenpreise angezogen haben, hat weniger die Inflation als Ursache, sondern mehr die Verknappung des Neuwagenangebots (Chipmangel).

[coffeemuc]

Zitat von Stoffy 2100sc

Gebrauchtwagen in Österreich stiegen in den letzten Monaten um 20-25%

In D auch Autos, Motorräder, Modellbahn. Habe keine Prozentzahlen parat, aber absolut gesehen sind die Preise Wahnsinn.

[MarkMcGuire]

Zitat von Andrei

P.S. Dass die Gebrauchtwagenpreise angezogen haben, hat weniger die Inflation als Ursache, sondern mehr die Verknappung des Neuwagenangebots (Chipmangel).

Es ist nicht nur der Chipmangel...versuche aktuell leider erfolglos einen Hybrid Neuwagen zu bestellen....vor 23 wird keine Auslieferung (die großen Deutschen Automobilhersteller) kommen, die Akkus sind auch Mangelware... komischerweise bis auf S-Klasse, da geht's
So viel zum Thema Elektro-Mobilität



Gesendet von meinem HUAWEI VNS-L31 mit Tapatalk

[coffeemuc]

Zitat von MarkMcGuire

die Akkus sind auch Mangelware... komischerweise bis auf S-Klasse, da geht's

Die wenigen Akkus verbaut man natürlich in die Autos, wo man den höchsten Gewinn damit erzielen kann.

PS: Ich hab den Smiley gesehen und denke, dass es *dir* durchaus klar war.

[Bernd1972]

In Anbetracht der allgemeinen Entwicklung sehe ich noch nicht, wieso ausgerechnet gute und gepflegte Gebrauchtboote billiger werden sollten. Aber eventuell werden sie in den nächsten Jahren etwas weniger...

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Andrei

Ich denke da überhaupt nicht an einen Absturz der Preise. Schon garnicht wegen Energiepreise.
Wenn der Inhalt der Sondierungsgespräche zügig umgesetzt wird, so kommt eine Mindestlohnsteigerung von 20%, ...

welcher Anteil der Bootskäufer arbeitet für den gesetzlichen Mindestlohn

[Andrei]

Zitat von wannabe_wassernomade

welcher Anteil der Bootskäufer arbeitet für den gesetzlichen Mindestlohn

Und was bring es dir, nur einen Teil meines Textes aus dem Kontext auszureissen?

Mindestlohnerhöhung bedeutet auch einen Shift der Einkommen bei allen anderen. Natürlich nicht im gleichen Maß und zeitlich eventuell leicht verzögert. Es wird mehr Geld im Umlauf sein, was ausgegeben werden kann.
Und wir werden (noch) nicht in die Situation kommen, dass das Geld nur für das Nötigste reicht und sich niemand für die Boote/Autos/Urlaub/etc. interessiert. Definitiv nicht durch die höhere Energiekosten, wie in der Anfangsfragestellung postuliert.

Daher ist meine Schlussfolgerung, dass die Preise für Freizeitaktivitäten nicht abstürzen werden.

Das denke ich wohl auch

Sicherlich muss man für Strom, Gas, Heizöl, etc. tiefer in die Tasche greifen (+600 -700€ mehr im Jahr bei 4 Köpfen im Haushalt) werden das wohl sein.

Doch auch das wurde hier ja schon geschrieben, wenn es wirklich so knapp sein sollte, dann sollte das Thema Boot komplett gestrichen werden. "Günstiger" Käufermarkt hin oder her.

Grüße
Daniel

[Chili]

Ich gehe schonmal in die Startlöcher.
Vielleicht sind demnächst günstig die Sportboote russischer Oligarchen zu bekommen.

[B5254T]

Halten wir bis hierhin zusammenfassend mal fest was die künftige Entwicklung angeht: Nichts genaues weiß man nicht. Man wird abwarten und ständig neu bewerten müssen.

Ich kann für jede gewünschte Richtung, ob nun sinkende oder steigende Preise, mehrere Argumente aufbringen, nur schlauer wird man dadurch leider auch nicht.

[Totti-Amun]

Zitat von B5254T

Halten wir bis hierhin zusammenfassend mal fest was die künftige Entwicklung angeht: Nichts genaues weiß man nicht. Man wird abwarten und ständig neu bewerten müssen.

Ich kann für jede gewünschte Richtung, ob nun sinkende oder steigende Preise, mehrere Argumente aufbringen, nur schlauer wird man dadurch leider auch nicht.

Wenn man in die einschlägigen Verkaufsportale schaut, wird man durchaus so schlau zu erkennen, dass die Preise weiter unverändert sehr hoch sind, eigentlich weiter steigen und keinesfalls sinken. Dazu kommt, dass es nach wie vor ein sehr mageres Angebot an Booten gibt. Natürlich aktuell wegen der Jahreszeit ein paar mehr, aber eben nicht so wie in den Vor-Corona-Jahren. Preislich interessante Angebote gibt es nach wie vor nur, wenn das Boot nicht in den einschlägigen Börsen aufgetaucht ist. Also unter der Hand auf Empfehlung oder über den Bekanntenkreis.

Gruß

Totti

[B5254T]

Zitat von Totti-Amun

Wenn man in die einschlägigen Verkaufsportale schaut, wird man durchaus so schlau zu erkennen, dass die Preise weiter unverändert sehr hoch sind, eigentlich weiter steigen und keinesfalls sinken. Dazu kommt, dass es nach wie vor ein sehr mageres Angebot an Booten gibt. Natürlich aktuell wegen der Jahreszeit ein paar mehr, aber eben nicht so wie in den Vor-Corona-Jahren. Preislich interessante Angebote gibt es nach wie vor nur, wenn das Boot nicht in den einschlägigen Börsen aufgetaucht ist. Also unter der Hand auf Empfehlung oder über den Bekanntenkreis.

Dagegen gibt's auch gar nichts einzuwenden.

Wenn man den Thread bis hierhin liest, dann sieht man ja, wie weit sich die Erwartungen und Argumente spreizen, was die weitere Entwicklung angeht. Wie üblich: fragt man 10 Menschen, kriegt man 11 Meinungen - irgendeine wird schon stimmen am Ende.

[NIDO]

Einer muss mal den Markt sauber machen. Hieß das nicht auch 2 Stühle eine Meinung? https://www.youtube.com/watch?v=8hWidAIvvfQ

Gruß,
Ufo

[floberlin]

Zitat von Chili

Ich gehe schonmal in die Startlöcher.
Vielleicht sind demnächst günstig die Sportboote russischer Oligarchen zu bekommen.

Die haben ihre "Schäfchen" schon in Sicherheit gebracht. Ganz wie der Boss:

https://www.abendblatt.de/hamburg/ar...amowitsch.html

[Stoffy 2100sc]

Passt vielleicht jetzt nicht so ganz zu Bootskäufe….
Im Vorjahr hatten wir im Jänner /Februar 2021 knapp 50 Anfragen für einen Saisonliegeplatz, davon sind 21 tatsächlich gekommen plus ein paar Tageslieger.

Heuer im Jänner bis jetzt haben wir 28 Anfragen auf einen Saisonliegeplatz, also Tendenz sinkend.

Von den 21 Saisonlieger vom Vorjahr haben nur 9 für Heuer auch wieder gebucht und bezahlt, also auch hier sinkend, woran es liegt, keine Ahnung

Wir sind mit 70.- pro Meter Steg nicht die billigsten aber auch nicht die teuersten.

[ChrisHH]

Bei den Segelbooten stelle ich fest, dass die uralten und komplett rotten Boote, angeboten zum doppelten bis dreifachen des eigentlichen Wertes, die noch im letzten Frühjahr sofort verkauft worden wären jetzt Staub ansetzen. Gut so.

Die Dreistigkeit der meisten Verkäufer ist aber auch wirklich ohne Worte. Man wartet anscheinend immer noch auf verzweifelte oder komplett unbeleckte Käufer.

Ich habe in den letzten 4 Monaten rund 20 Segelboote unterschiedlicher Preisstufen und aus unterschiedlichen Angebotsportalen besichtigt, bei allen Angeboten wurde im Text der Zustand anders beschrieben als er war, bzw. entscheidende Schäden verschwiegen. Die Fotos entsprachen nicht dem Zustand des Bootes. Bis auf einen einzigen hat jeder Verkäufer gelogen dass sich die Balken biegen.

Am schlimmsten war ein niederländischer Makler, rund 1300 km Anreise und ich hätte eigentlich sofort wieder umdrehen können als er den Mund aufgemacht hat.

Noch habe ich nicht aufgegeben ...

[jonny der depp]

Hier in Florida ist auf dem Immomarkt und auch auf dem Mobilen Markt eindeutig der Peak nach oben erreicht und durch die hohe Inflation und erhöhten Investkosten wirken hier schon spürbar gegen eine weitere Verteuerung !
Auch am Wochenende in Miami auf der Boatshow ist Zurückhaltung bei Besuchern und Interessenten zu bemerken.
Wird sich vlt. noch ein wenig verzögern (auch durch die Verknappung von Neuauslieferungen aufgrund Lieferkettenprobleme) aber erwarte eine deutliche Reduktion der Preislage, welche sicher auch mit Verzögerung nach Europa schwappt (wer immer so) !

[Tabaluga501]

Zitat von Elb Bummler

Das denke ich wohl auch

Sicherlich muss man für Strom, Gas, Heizöl, etc. tiefer in die Tasche greifen (+600 -700€ mehr im Jahr bei 4 Köpfen im Haushalt) werden das wohl sein.

Doch auch das wurde hier ja schon geschrieben, wenn es wirklich so knapp sein sollte, dann sollte das Thema Boot komplett gestrichen werden. "Günstiger" Käufermarkt hin oder her.

Grüße
Daniel

Na da denke ich mal, mit Strom und Gas für 4 Pers. dürftest du jetzt mit deinen 600 € nicht mehr hin kommen ! Auch alle anderen Preise lernen gerade das Gallopieren .
Im Bereich der Luxusgüter wozu ich auch Boote zähle ,wird sich Preislich bald was tun !
Ich glaube den Leuten ist es noch nicht so richtig bewußt ,was da zur Zeit auf uns zu rollt !
Gruß Rainer

[B5254T]

Zitat von Tabaluga501

Ich glaube den Leuten ist es noch nicht so richtig bewußt ,was da zur Zeit auf uns zu rollt !

Jep - diese Aussage kann man uneingeschränkt so stehen lassen.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Totti-Amun

Wenn man in die einschlägigen Verkaufsportale schaut, wird man durchaus so schlau zu erkennen, dass die Preise weiter unverändert sehr hoch sind, eigentlich weiter steigen und keinesfalls sinken. Dazu kommt, dass es nach wie vor ein sehr mageres Angebot an Booten gibt. Natürlich aktuell wegen der Jahreszeit ein paar mehr, aber eben nicht so wie in den Vor-Corona-Jahren. Preislich interessante Angebote gibt es nach wie vor nur, wenn das Boot nicht in den einschlägigen Börsen aufgetaucht ist. Also unter der Hand auf Empfehlung oder über den Bekanntenkreis.

Gruß

Totti

So sehe ich das auch. Preis-Leistungsverhältnis noch nicht auf dem vor Corona Niveau.

Ist für mich aber auch ganz klar woran das liegt, Reisen sind immer noch schwierig. Wollte spasseshalber mit meinem Sohn (7) mal irgendwo hin fliegen, fast unmöglich da der bei Rückkehr erst mal in Quarantäne müsste.

Denke wenn Corona halbwegs überwunden ist und dann auch die Airlines wieder Kapazitäten aufgebaut haben, werden viele nach den ersten 3 Jahren mit dem Boot anfangen ihr Interesse zu verlieren und doch lieber wieder Urlaub in Spanien machen als auf dem Boot am Ijseelmeer, dann wird es wieder einen Käufermarkt geben. Der vielleicht noch zum "Super-Käufermarkt" wird wenn die Energiekosten weiter so steigen und die "Corona Eigner" zusammen mit den ohnehin schon älteren Eignern ihre Yachten verkaufen.

Gruß
Chris

[Emotion]

Zitat von Verbraucheranwalt

So sehe ich das auch. Preis-Leistungsverhältnis noch nicht auf dem vor Corona Niveau.

Ist für mich aber auch ganz klar woran das liegt, Reisen sind immer noch schwierig. Wollte spasseshalber mit meinem Sohn (7) mal irgendwo hin fliegen, fast unmöglich da der bei Rückkehr erst mal in Quarantäne müsste.

Denke wenn Corona halbwegs überwunden ist und dann auch die Airlines wieder Kapazitäten aufgebaut haben, werden viele nach den ersten 3 Jahren mit dem Boot anfangen ihr Interesse zu verlieren und doch lieber wieder Urlaub in Spanien machen als auf dem Boot am Ijseelmeer, dann wird es wieder einen Käufermarkt geben. Der vielleicht noch zum "Super-Käufermarkt" wird wenn die Energiekosten weiter so steigen und die "Corona Eigner" zusammen mit den ohnehin schon älteren Eignern ihre Yachten verkaufen.

Gruß
Chris

Oder Fliegen wird dann so teuer das sie alle lieber segeln gehen...keiner weis genaues

[wannabe_wassernomade]

Zitat von ChrisHH

Bei den Segelbooten ... die uralten und komplett rotten Boote, ...

... Man wartet anscheinend immer noch auf verzweifelte oder komplett unbeleckte Käufer.

Ich habe in den letzten 4 Monaten rund 20 Segelboote unterschiedlicher Preisstufen und aus unterschiedlichen Angebotsportalen besichtigt, bei allen Angeboten wurde im Text der Zustand anders beschrieben als er war, bzw. entscheidende Schäden verschwiegen. Die Fotos entsprachen nicht dem Zustand des Bootes. ...

ich hatte letzten Sommer nur 2 Besichtigungen:

einmal "rotten":
3 Jahre alte Bilder
--> vor Ort erfuhr ich dann, dass Mast und Segel irgendwo eingelagert wären ... ach ja, und dass der Lagerist den Großbaum gerade nicht finden könne ...
recht neue Motoren mit wenigen Betriebsstunden
--> Probelauf oder gar ne kurze Probefahrt z.B. zu nem Kran nicht möglich - ich hätte NACH dem Kauf erst mal die Dieselpest in Tank und Leitungen beseitigen sollen

das zweite eigentlich ganz ok/in gutem Zustand ... besser wäre gewesen, wenn aus den letzten 20 Jahren irgendwelche Motorenwartung dokumentiert gewesen wäre ...
--> Steuerbord Leerlauf mit 600 U/Min, Backbord identisches ca. 20 PS-Motörchen mit 900 U/Min Leerlauf, und einer der Motoren ist obwohl warm erst auf den vierten Versuch angesprungen
5 bis 6 k€ für eine Motorenrevision? dazu sehr spartanische und veraltete Ausstattung!
--> hätte wohl 10 k€ Anfangsinvestment gehabt - und das bei dem TEUERSTEN von zu dem Zeitpunkt drei Vergleichsangeboten
(dreimal identisches Modell: eines in Kroatien für 21,9 k€, eines in DK für 24 k€, und das von mir besichtigte in NL für 27,5 k€ - je teurer desto weniger Toleranz habe ich was Wartungsstau usw. betrifft!)

waren nur zwei Besichtigungen, da ich einmal eh einen 100 km entfernten privaten Termin am nächsten Tag hatte, und die zweite sich gut in die Urlaubsplanung eingefügt hat
wollte mich bei Veräppelungsangeboten nicht ärgern müssen