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| Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen. |
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Themen-Optionen |
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#201
29.03.2007, 17:47
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Halo Steven -und herzlich wilkommen bei usnerem kleinen Experiment.
Alles ist natürlich grundsätzlich auch auf Jollen anwendbar - alerdings ist das wegen dem beweglichen Ballast da immer etwas komplizierter. Dazu kommt dass die Richtwerte die wir hier immer so angeben eigentlich auf Fahrtenyachten dieser Grösse zutreffen. Ganz so weit sind wir allerdings noch nicht, in den näcshsten Schritten werden wirsst mal an die Gewichtsberechnung gehen, dann sehen wie man Das Volumen des Rumpfes berechnet und in den nächsten Schritten bestimmen wie viel Segelfläche wir brauchen (ik erhältns zur Verdrängung und zur benetzten Fläche), wie wir diese dann mit der Lateralfläche ausbalancieren, dann die Stabilitätsberechnung etc... also, ein wenig Geduld und dann wirds schon 
Geändert von YAGO (29.03.2007 um 17:51 Uhr) 
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#202
29.03.2007, 17:49
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Zitat:
und viel Spass beim Bau!
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#203
29.03.2007, 17:50
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Zitat:
Wir sind alle schon sehr gespannt was du uns da bringen wirst...
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#205
29.03.2007, 20:07
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Zitat:
eine ausgezeichnete gratis Alternative, die auch die meisten hier verwenden, ist FREEShip oder, wie es jetzt heisst DELFTSHIP. Gibt's auf http://www.delftship.net/ Eine lange liste mit Links zu anderen verwandten Programmen ist auf http://www.bodrum-bodrum.com/vorteks...modelsoft1.htm Aber Vorsicht. Das Erlernen dieser Programme recht aufwendig, und wenns nur so zu spielen ist empfehle ich wirklich erst mal bei Bleistift und Papier zu bleiben.
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#206
29.03.2007, 20:08
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... und noch ne Software liste:
http://www.boatdesign.net/software/index.htm
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#207
29.03.2007, 20:48
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...ach ja, und dann vor allem natürlich das SOFTWARE forum auf boatdesign.net
http://boatdesign.net/forums/forumdisplay.php?f=4
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#208
29.03.2007, 21:02
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Hallo Ihr alle im Forum,
vielen Dank erst mal für die Programmtipps,habe mir das delftship runtergeladen, kann man das auch ins deutsche umstellen. Verfolge Euer Forum seit (leider) erst Heute. Versuche mich da rein zu fitzen. Bin die ganze Zeit am ausdrucken, grübeln und na ja keine Ahnung was sonst noch. Hoffentlich komme ich da irgendwie rein. Ist eben wie in der Schule ne Woch nich da, haste ein Problem. Gruß Torsten PS.: War auch schon auf der Seite von Gerd. Echt Spitze. Ne Mail habe ich auch hinterlassen. Falls Du mal Zeit und Lust hast kannst Du mir ja mal Mailen. Danke Geändert von perato7 (29.03.2007 um 21:04 Uhr)
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#209
30.03.2007, 07:27
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Hallo Torsten,
viel Spaß hier  bin auch etwas später dazu gekommen und nur die Ruhe! Das ist ja kein Wettbewerb, sondern Freude u Spass an der Sache. Viele hier sind sicherlich beruflich oder bzw. auch in der Familie gefordert. Deshalb entwickelt sich das in aller Ruhe voran. Ich denke da ist mehr das Interesse und etwas Ausdauer gefragt! Zur Zeit hab ich auch nur einen Stift, denn es geht glaube ich auch nicht darum schnell ein schönes Bildchen abzuliefern, sondern um den Prozeß.  In diesem Sinne wünsche ich Dir viel Freude!!  gruß carlos
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Nicht das Beginnen wird belohnt, sondern einzig und allein das Durchhalten.
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#210
30.03.2007, 08:29
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Zitat:
 Steven
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____________________ I [XXX]-[XXXX]-[XX] \ I [XXX]-[XXXX]-[XX]--I I____________________I] __(O)__________(O)______ > inte sova bara kaffe <
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#211
30.03.2007, 08:33
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Hallo Gerd,
ist wirklich klasse was Du hier aufgezogen hast. Danke, macht Spaß mitzulesen. Gruß Bernd aus Bielefeld
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When we remember that we are all mad, the mysteries disappear and life stands explained... (Mark Twain)
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#213
30.03.2007, 11:33
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Zitat:
 Aber wenn du den Tröt weiter vorne liest findest du den Link zu Freeship dem Vorgänger und das kannst du auf deutsch einstellen Steven
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____________________ I [XXX]-[XXXX]-[XX] \ I [XXX]-[XXXX]-[XX]--I I____________________I] __(O)__________(O)______ > inte sova bara kaffe <
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#214
30.03.2007, 16:59
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Danke Steven, muß ich wohl irgend wie übersehen haben. Wie schon gesagt habe noch nachholbedarf, aber es wird. Hoffe ich zumindest. Mal ne kurze Info, habe eine Seite gefunden mit kompletten Bauplan kannst ja mal rein schaun evtl. ist das ja was. Hat auch ne Länge (ich glaube das heißt WL von 9,50) also www.c28.de Gruß Torsten
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#215
30.03.2007, 18:05
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Elches ist eurer Meinung nach die beste Software zur Bootsentwicklung. Also ich würede mal zu maxsurf tendieieren, da mit jede menge tools versehen.
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Mein Name? Hüpfer, 00Hüpfer meine Name. Viele die mich kennen nennen mich auch einfach nur Michi. Aber dass, soll aus Geheimhaltungsgründen nicht an den großen Pranger gestellt werden
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#217
30.03.2007, 19:01
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Zitat:
Kannste mal ausprobieren, falls du Anrecht auf die academical Version hast, bekommst du gratis das Grundmodul, mit maximal drei Flächen. Das reicht um Rumpf und Deck zu zeichnen. Ich hab's, nicht schlecht, aber Freeship gibt da mehr her. Die Vollversion kostet richtig Geld und jedes einzelne Zusatzmodul dann noch mal richtig extra - lohnt nur für Profis, und auch die steigen zunehmend auf Rhino/Rhinomarine um. Was du aber vor allem brauchst ist nicht ein Programm - das ist letztendlich nur ein mehr oder weniger bequemer Bleistift mit eingebauter Rechenmaschine - sondern ein fundiertes Wissen von der Konstruktion - und wenn das da ist, nimmste das Programm das dir am besten liegt, da gibt's für jeden Geschmack und jeden Geldbeutel was. Ich hab im Laufe der Jahre so ziemlich alles ausprobiert, und das war sehr zeitaufwendig überhaupt erst mal nur festzustellen was mir nicht gefiel, jedes Programm hat einen anderen Ansatz, jedes erfordert eine andere Arbeitstrategie wenn man effizient arbeiten will. Wer's nicht beruflich braucht ist sicher besser dran sich auf nur eins, z.B. Freeship, einzuschiessen und keine Zeit mit experimentieren zu vegeuden.
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#218
30.03.2007, 19:03
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Hallo Gerd,
habe Steven schon ne Adresse aufgeschrieben. www.c28.de ich meine das ist auch ein 9,50 Meter Boot. Ich denke aber eher das es ein Regatte Boot ist. Lieg ich da richtig? Gruß Torsten
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#219
30.03.2007, 19:13
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danke für den Link - kannte ich noch gar nicht. Schönes projekt und nett auch dass die die Pläne online stellen.
Das ist allerdings ein viel kleineres Boot als was wir hier im Visier haben, und nicht eigentlich eine seegehende Fahrtenyacht. Wundeschön aber... Du, Ich hab deine mail bekommen, aber bin noch nicht dazu gekommen dir zu antworten, sorry - mach ich aber noch
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#220
30.03.2007, 19:16
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Maxsurf für Studenten (so wie mich ;) ) gibt's hier:
http://www.formsys.com/academic/maxsurf/
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#222
31.03.2007, 23:30
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Kann man bei Freeship eigentlich irgendwo die genauen Maße der Spanten herauslesen? Denn außer dem Längsriß kann ich nicht finden.
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Mein Name? Hüpfer, 00Hüpfer meine Name. Viele die mich kennen nennen mich auch einfach nur Michi. Aber dass, soll aus Geheimhaltungsgründen nicht an den großen Pranger gestellt werden
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#223
01.04.2007, 08:46
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Freeship (und andere Yachtkonstruktionsprogramme) zeichnen den Rumpf, nicht aber die eigentlichen Bauzeichnungen. Es gibt also zunächst mal keine "Spanten" es sei denn du zeichnest sie selber - dafür sind aber andere Programme besser geeignet, 2D oder 3D CAD progamme.
Was du aber vielleicht meinst sind die Spanten im Sinne von Sektionen, den vertikalen Schnitten im Riss. Die kannst du, ebenso wie die Wasserlinien anzeigen und exportieren. Ausserdem kannst du glaube ich Offsets (das sind Punkte auf den sektionen) als textdatei exportieren, musste mal schauen. RTFM hilft immer In jedem Fall wenn du an die tatsächlichen Konstruktionszeichnungen gehen willst, musst du ein CAD programm dazu nehmen, also erst in Freeship den Rumpf entwickeln und dann mit anderen Programmen weiterarbeiten. Es gibt kein Programm das alles kann - auch wenn Rhino + Rhinomarine in der version 4 oder auch Maxsurf + alle Zusatzprogramme schon dicht dran ist. Mal eine sehr grobe Übersicht der Programmtypen: 2D Zeichenprogramme (Autocad und alle ähnlichen Clones) sind unspezifisch, da kann man genausogut einen Turnschuh oder ein Haus oder ein Boot zeichnen, aber dat weiss dat ding dann nicht... Dafür sind diese Programme geeignet um Linien, Schraffierungen, Abmessungen etc anzulegen. Budget Vorschlag: ProgeCAD, ein Autocad clone aus dem Intellicad Gemeinschaftsproject (gratis) 3D Zeichenprogramme sind die logische Weiterentwicklung. In diesen Programmen werden nicht die einzelnen Ansichten Front, Top etc einzelen gezeichnet, sondern es wird ein Modell in drei Dimensionen erstellt und das Programm generiert automatisch die einzelnen Ansichten auf unterschiedlichen Layouts. Eigentlich alle guten ehemaligen 2D Programme können das heute. Budget Vorgschlag: Viacad 2D/3D, sehr gut, mit 99 US noch recht preiswert Parametrische Solids Modeller (z.B. Solidworks) sind vermutlich die Zukunft. Während in den 3D CAD Programmen eitgentlich noch nur linien in den Raum gestellt werden, wird bei den Solids Modellern ein solides objekt geschaffen, mit Masse und eigenschaften, so als ob man das aus dem vollen schnitzt. Nicht nur das, diese Eigenschaften "treiben" das Modell. Wenn man zum Beispiel einen Würfel zeichnet, dann hat er sofort die eigenschaft (Parameter) "Kantelänge" der als Mass angezeiogt werden kann. Wenn man nun dieses Mass verändert, verändert sich der Würfel! Ausgezeichneter Budget Vorschlag: Alibre Express FEA Finite Element Analysis für die ganz hatgesottenen Wem es nicht reicht so wie alle anderen Konstrukteure mit Scantling Rules zu arbeiten um zu wissen wie stark ein einzelnes Element der Konstruktion ausgelegt werden muss, der benutzt FEA programme. Da gilt aber noch mehr als anderwo: Rubbish in/Rubbish out und wer nicht weiss was er macht lässt besser die Finger davon, ausser zum Rumspielen. Budget Vorschlag: Strand Demo Version Surface Modelling damit kann man Flächen bearbeiten. Es geht da weniger um technische Zeichnung sondern darum so flexible und präzise wie möglich Flächen darzustellen, einschliess mehr organischer Formen (z.B. Gesichter). Fas alle arbeiten heite mir NURBS und werden sehr viel in Game Design etc eingesetzt. Wikipedia:Non-Uniform Rational B-Splines (deutsch: Nicht-uniforme rationale B-Splines, kurz NURBS) sind mathematisch definierte Kurven oder Flächen, die im Computergraphik-Bereich, beispielsweise im CGI oder CAD zur Modellierung beliebiger Formen verwendet werden Rhino war glaube ich ursprünglich ein solches Plug In zu Autocad Render Programme gehen eng mit den Surface Modellers zusammen. Fast alle Programme die 3D können haben auch eingebaute Render funktionen, das heisst sie können das 3D Modell mehr oder weniger realistisch darstellen, mit licht, oberflächen etc. Wenn man aber mehr will (photorealistic rendering) muss man schon zu Programmen greifen die SEHR viel und SEHR lange (manchmal Stunden...) rechnen um im decksbelag die letzte Teakfaser unzuzeigen... Da gibt es eine Reihe von Open Source renderern aus der Spielemacher Szene, fällt mir aber grad nix ein. Für Rhino gibt es das Plug In "Flamingo". ALLEN oben angeführten Programmen ist gemeinsam dass es ihnen egal ist was sie zeichnen.... Im Gegensatz dazu: Yachtkonstruktions Programme (Freeship, Rhinomarine, Prosurf, Maxsurf.. siehe meine schon früher verlinkten Listen) "wissen" das das was man da zeichnet ein Rumpf ist, gehen davon aus dass man nur eine Seite zeichnen muss, benennen alles mit Yacht-Begriffen und führen ständig im Hintergrund alle möglichen Hydrodynamische und hydrostatische Berechnungen durch. Budget Vorschlag: Freeship, oder Maxsurf Academic (gratis), Rhino3D/Rhinomarine mit Academic License (ab 299 US) Ein typischer Arbeitsfluss könnte also so aussehen:
Da sind alle möglichen Kombinationen drin, und eigentlich ist es super dass es heut für alle Programme die zig Tausend Dollar kosten bereits Gratis-, Open Source- oder Budget- (unter 100 US) Alternativen gibt. ABER: es dauert deutlich viel länger diese Programme zu lernen als damit ein Boot zu entwerfen...
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#225
01.04.2007, 13:58
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und noch ein paar Schätzchen aus meiner Linksammlung - hoffe sind noch alle gut
Sailcut, zum zeichnen und schneiden vonn Segeln http://www.sailcut.com/Sailcut_CAD Ebenfalls Segel: Sailmaker (ein Standard...) http://www.sailscience.com/software.html Keel Design http://www.hanleyinnovations.com/sailaero.html Online NACA Foil Generator http://www.pagendarm.de/trapp/progra...les/NACA4.html Kajak Desing Bareboat http://www.marinerkayaks.com/mkhtml/downloads.htm Cad Block Exchange Network - alle möglichen 3D modelle zum runterladen http://cben.net/
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