GPS abschalten?

[Volker]

Ja, Rotbart:
Nachdem Du ja Bayern angegeben hast - aus dem Großraum München kommend habe ich schon mehrmals Interesse an praxisorientierten Seminaren zur Sextanten-Navigation geäußert!

Wann? Wo? Wieviel? (Euros natürlich)

Volker
SY JASNA

Zitat von Volker

Ja, Rotbart:
Nachdem Du ja Bayern angegeben hast - aus dem Großraum München kommend habe ich schon mehrmals Interesse an praxisorientierten Seminaren zur Sextanten-Navigation geäußert!

Wann? Wo? Wieviel? (Euros natürlich)

Volker
SY JASNA

Da könnten wir dann gemeinsam ein Seminar von Kollegen Rotbart besuchen - bin gespannt, ob er wirklich einen roten Bart hat

[rotbart]

Hi
leider hatte ich Besuch, daher die Verzögerung.

Also :
(a) Kosten : ich mache dies aus Hobby im Verein oder für Segelschulen, im Fall Verein gibt es keine Gebühren, nur die Selbstkosten werden geteilt (bei mehreren Leuten gehen wir meist in ein Hotel), dazu gehören auch Forumsmitglieder, es sei denn es wird gewerblich, dann klinke ich mich aus.

(b) Theorie gibts nur im Winter - Sorry aber der ist vorbei

(c) Praxis wird gerade geplant, wir versuchen einen Nordsee-Törn zusammenzubringen (Selbstkosten), weil hier sowohl Gezeiten, Strömung, Nachtfahrt etc. geübt werden können, Datum steht aber noch nicht fest, auch das Schiff ist noch nicht sicher.

(d) Navigation mit Sextant und (1) Taschenrechner oder (2) Tabellen kann ich Euch auch an einem Wochenende in der Adria beibringen, wenn wir alle unten sind. Ist eigentlich nicht schwer, man muß nur einmal das System begriffen haben und den Trick üben einen guten "Schuß" zu machen.
Am Anfang ist das Schiff meist 4-5 Meilen breit und zwischen 10 und 20 Meilen lang wenn man die Aufgabe stellt jeweils am Bug und Heck GLEICHZEITIG den Standort zu bestimmen.

In München (oder an Land) mit dem Sextant zu üben ist nicht so gut, weil man meistens keinen Horizont sieht und Sextanten mit künstlichem Horizont teuer sind und die Tricks (Schüssel mit Öl als Spiegel) nicht wirklich gut sind.

[rotbart]

Zitat von felix

[Da könnten wir dann gemeinsam ein Seminar von Kollegen Rotbart besuchen - bin gespannt, ob er wirklich einen roten Bart hat

Er ist rot, wenn auch inzwischen mit grauen Streifen

[Gerd1000]

@ Rotbart
ich fürchte Waffenstillstand wird nicht gehen, dazu gehören gleichwertige Partener. Wenn ich aber so deine (hunderte) Beiträge im Bootforum lese, stelle ich darin soviel Widersprüche und fachliche Mängel fest, dass ich dir leider nichts abnehmen kann.

Ich stelle mir eigentlich sogar die Frage, ob du nicht absichtlich die Leute vorführst und dich heimlich darüber amüsierst, dass man dir diesen Schmarrn abnimmt.

Sei mir nicht böse, ich bin seit 25 Jahren Segler und Motorbootfahrer auf so ziemlich allen Revieren der Welt, lerne jederzeit gerne dazu und versuche mich immer weiter zu bilden, da ich mir keinesfalls einbilde perfekt zu sein. Aber ich fürchte schwer, dass du mir nichts beibringen kannst. In EDV schon, aber bei Navigation, ob mit oder ohne Sextant, und bei Wetterkunde und Schiffsführung schon gar nicht.


Ich schlage vor du rutscht weiter mit deiner Shetland 640 wie bisher in den Kanälen der Nordadria rum und wir gehen uns aus dem Weg.

[rotbart]

Zitat von Gerd1000

@ Rotbart
ich fürchte Waffenstillstand wird nicht gehen,

DANN NICHT

Sei mir nicht böse, ich bin seit 25 Jahren Segler und Motorbootfahrer auf so ziemlich allen Revieren der Welt,

Erlaube mir dies zu bezweifeln, die Tatsache dass Du noch nicht einmal den begriff Inmarsat C kanntest sagt alles !

...da ich mir keinesfalls einbilde perfekt zu sein.

Bist Du sicher ????????? [/quote]

Aber ich fürchte schwer, dass du mir nichts beibringen kannst.

Jeder hat das recht Selbstmord zu begehen.

Ich schlage vor du rutscht weiter mit deiner Shetland 640 wie bisher in den Kanälen der Nordadria rum und wir gehen uns aus dem Weg.

Wie ich schon sagte was Du beherrscht ist Polemik !!!!
Du bist nicht einmal in der Lage Deine eigenen fehler zu sehen, um mit Bush zu sprechen God Bless Deine Mitfahrer (so sie überleben)

Zitat von rotbart

Also :
(a) Kosten : ich mache dies aus Hobby im Verein oder für Segelschulen, im Fall Verein gibt es keine Gebühren, nur die Selbstkosten werden geteilt (bei mehreren Leuten gehen wir meist in ein Hotel), dazu gehören auch Forumsmitglieder, es sei denn es wird gewerblich, dann klinke ich mich aus.

In welchen Segelschulen bist Du da tätig - vielleicht lässt sich das bei mir machen?

[ventum]

Zitat von rotbart

...
(d) Navigation mit Sextant und (1) Taschenrechner oder (2) Tabellen kann ich Euch auch an einem Wochenende in der Adria beibringen, wenn wir alle unten sind. Ist eigentlich nicht schwer, man muß nur einmal das System begriffen haben und den Trick üben einen guten "Schuß" zu machen.
Am Anfang ist das Schiff meist 4-5 Meilen breit und zwischen 10 und 20 Meilen lang wenn man die Aufgabe stellt jeweils am Bug und Heck GLEICHZEITIG den Standort zu bestimmen.

...

Navigation mit Sextant und Tabellen an einem Wochenende?
Na, ich weiß nicht...
Allein die nachvollziehbare und vollständige Darstellung der astronomischen Grundlagen der Sextantennavigation ist schon umfangreich; es hat wenig Sinn, Winkel zu messen und Zahlen aus Tabellen zu entnehmen, wenn man nicht versteht, warum welche Zahlen zum Rechnen herangezogen werden und wie diese Zahlenreihen in den Tafeln überhaupt zustande kommen. Gerechnet wird schließlich in der Praxis immer unter Bordbedingungen (zum Beispiel bei unruhiger See), und wer dann das System nicht verstanden hat und glaubt, lediglich die (richtigen?) Zahlen in Tabellen einsetzen zu müssen, der wird auch unweigerlich Fehler machen. Allein die Gefahr von Flüchtigkeits- oder echten Rechenfehlern ist bei der Tabellennutzung enorm groß und vervielfacht sich, wenn nur stur schematisch ohne wirkliches Verständnis der Materie gearbeitet wird.
Schon der reine Meßfehler´, der sich aus der instabilen Meß"plattform" ergibt, ist meist recht erheblich. Rechenfehler fallen nur dann auf, wenn ständig bei der Navigation die Plausibilität des Ergebnisses überprüft wird. Die notwendige eigene Sicherheit des Sextantenbenutzers ist dementsprechend nur dann vorhanden, wenn die Ausbildung insgesamt gründlich war und immer wieder in der Praxis angewandt wird.

[rotbart]

Zitat von ventum

Navigation mit Sextant und Tabellen an einem Wochenende?
Na, ich weiß nicht...
Schon der reine Meßfehler´, der sich aus der instabilen Meß"plattform" ergibt, ist meist recht erheblich.

Mit dem MESSFEHLER hast Du recht, schrieb ich ja auch schon, mit dem RECHNEN nicht ! Es geht ja nur darum spährische Dreiecke zu berechnen und das geht entweder mit einem modernen Taschenrechner problemlos (und wenn er programmierbar ist auch dauerhaft fehlerfrei), aber wer auch dies nicht mag der kann NUR mit Addition und Subtraktion auf einem DIN A4 Blatt seinen Standort bestimmen.

Es ist überhaupt keine Geheimwissenschaft, die man wochenlang pauken muß, man muß -wenn man es nicht will - auch nicht die Hintergründe kennen (obwohl dies besser wäre), man muß nur ein einfaches Kochrezept anwenden !!!!! (wen man es kennt )

Und üben - kann jeder auf seinem eigenen Schiff und die Position mit dem GPS vergleichen (zum Üben) muß man auch nicht in einer Segelschule trainieren.

[ventum]

Von der Positionsberechnung mittels programmiertem Rechner habe ich nicht geschrieben, sondern mich nur auf die Benutzung der Tafeln bezogen.
Und von welcher Art der Sextantennavi schreibst Du, die Du an einem Wochenende erläuterst? Mittagsbreite oder das volle Programm, auch nachts?
Letzteres gehört ja wohl dazu, wenn man/frau es richtig lernen und nicht in Kauf nehmen will, eventuell tagelang keinen Standort wegen nicht sicher beobachtbarer Sonne zu erhalten, während nachts dann die Sterne vom Himmel funkeln...

@rotbart
In welchen Segelschulen unterrichtest Du nun?

[Volker]

Ich liege mit meiner SY in der Adria - nenne mir Ort und Zeit und Deinen Sekundanten, pardon Sextanten.

Also - wenn Du zufällig auch in Kroatiens Nordhälfte bist - ich liege in Krk und lasse mir gerne etwas beibringen. Bin ab Mitte Juni bis Ende August unten!

Gruß

Volker
SY JASNA, Krk

Rotbart????
Ist das ein Geheimnis in welchen Segelschulen Du unterrichtest???
HUHU!!!