Komische Frage zur Zeitschaltuhr

[Sven71]

Hey Leute,

hat zwar nichts mit dem Boot zu tun aber hier sind ja viele schlaue Menschen.

Ich habe an eine Kabeltrommel zwei LED Lichterketten. Einmal 10m mit Hunderten Lämpchen und eine Kette mit 10 LED Lichtersternen.

Die Kabeltrommel steckt in einer Zeitschaltuhr (Homematic).

Jedenfalls, wenn der Strom aus ist, ist die Kette mit den vielen Lämpchen aus. Die andere Lichterkette ist auch aus und blickt aber ca alle 30 sek kurz auf. Ganz komisch.

Habe auch mal eine manuelle Zeitschaltuhr ausprobiert. Gleiches Phänomen.
Ziehe ich den Stecker komplett, blinkt nichts.

Habe den Stecker auch mal gedreht. Kein Unterschied.

Was kann das sein?

Gruß Sven


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[Lady An]

Ist Deine Steckdose klassisch Null angeschlossen??

[ralfschmidt]

bei LED Kram ist das schon mal so,
unterbinden kann man das nur wenn man beide Leitungen unterbrechen würde

[Kladower]

Zitat von Sven71

Die andere Lichterkette ist auch aus und blickt aber ca alle 30 sek kurz auf.

Den Effekt hatte ich bei einem Bewegungsmelder nach Umrüstung von klassischer Glühlampe auf LED. Ursache ist meist der elektronische Schalter, der im Gegensatz zu einem mechanischen Schaltkontakt den Stromkreis nicht komplett unterbricht. Es bleibt eine sehr hochohmige Verbindung, über die ein Reststrom fließt, der die LED zum Blinken bringt. Von Steinel gibt es Bewegungsmelder, die ausdrücklich für LED-Leuchtmittel geeignet sind, meiner war es nicht.
Unterbinden kann man das mit einem RC-Glied.

Zitat von Sven71

Habe auch mal eine manuelle Zeitschaltuhr ausprobiert. Gleiches Phänomen.

Aber manuell elektronisch, oder? Bei so einer guten alten mechanischen Zeitschaltuhr sollte das Problem nicht auftreten.

[Wilma]

Das hab ich bei mir auch. Das sind die billigen Netzteile schuld. Ich hab das mal Gegooglet, ich glaub die bringen keinen sauberen Sinus.
Auf jeden Fall ist es nicht schlimm.

[Sven71]

Zitat von Lady An

Ist Deine Steckdose klassisch Null angeschlossen??

Keine Ahnung. Aber ist von einem Elektriker verlegt. Sollte also ordentlich sein.


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[Sven71]

Zitat von Kladower

Den Effekt hatte ich bei einem Bewegungsmelder nach Umrüstung von klassischer Glühlampe auf LED. Ursache ist meist der elektronische Schalter, der im Gegensatz zu einem mechanischen Schaltkontakt den Stromkreis nicht komplett unterbricht. Es bleibt eine sehr hochohmige Verbindung, über die ein Reststrom fließt, der die LED zum Blinken bringt. Von Steinel gibt es Bewegungsmelder, die ausdrücklich für LED-Leuchtmittel geeignet sind, meiner war es nicht.
Unterbinden kann man das mit einem RC-Glied.


Aber manuell elektronisch, oder? Bei so einer guten alten mechanischen Zeitschaltuhr sollte das Problem nicht auftreten.

Ja so eine hatte ich zuerst dran. Die war der Grund, warum ich dann eine smarte genommen habe, in der Hoffnung, dass es dann nicht mehr vor kommt. Puste Kuchen


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[Sven71]

Zitat von Wilma

Das hab ich bei mir auch. Das sind die billigen Netzteile schuld. Ich hab das mal Gegooglet, ich glaub die bringen keinen sauberen Sinus.
Auf jeden Fall ist es nicht schlimm.

Na dann teste ich das mal aus


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[Meik75]

Zitat von Sven71

Habe den Stecker auch mal gedreht. Kein Unterschied.

Welchen, den der LED in der Kabeltrommel oder die Kabeltrommel in der Zeitschaltuhr?

[Sven71]

Zitat von Meik75

Welchen, den der LED in der Kabeltrommel oder die Kabeltrommel in der Zeitschaltuhr?

Den Stecker der Kabeltrommel.
Die Schaltuhr kann ich leider nicht drehen, da fehlt der Platz.


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[schlauchi20]

Ich vermute mal, Du müsstest die Zeitschaltuhr in der Steckdose drehen.
So wie ich das kenne, schalten die Dinger nur einen Pol der Spannungsversorgung aus.
Und wenn das bei Dir nun zufällig der Nulleiter ist, dann liegt die Phase weiterhin an und es könnten über die Erdung komische Dinge passieren.
Steck doch erst mal eine Dreifachsteckdose (oder ein Verlängerungskabel) in die Steckdose. Dann die Zeitschaltuhr.
Dann kannst Du die Zeitschaltuhr auch mal um 180 Grad drehen und ausprobieren, ob dann der Effekt weg ist oder nicht. Wenn ja, dann darüber nachdenken, ob Du an der Steckdose Phase und Nulleiter drehen lässt, wenn die Zeitschaltuhr nicht direkt gedreht werden kann.

Gruß Rüdiger

[Stephan123]

Ich hab das Problem mit einem Dämmerungsschalter und flackernden LEDs mit einer Relais Schaltung gelöst.
Seid dem ist alles top.
Durch die Flackerei leiden die von uns verbauten LEDs auf jeden Fall.

[uli07]

Zitat von schlauchi20

Ich vermute mal, Du müsstest die Zeitschaltuhr in der Steckdose drehen.

Gruß Rüdiger

Das ist doch völlig egal ob er nun die Zeitschaltuhr in der Kabeltrommel dreht oder den Stecker der Kabeltrommel oder den Stecker der Lichterkette.
Das Blinken ist typisch für eine nicht sauber verarbeitete Lichterkette. Bring die Kette zurück und reklamiere oder kauf gleich eine neue in einem Fachgeschäft.

[hop_rock]

Zitat von uli07

Das ist doch völlig egal ob er nun die Zeitschaltuhr in der Kabeltrommel dreht oder den Stecker der Kabeltrommel oder den Stecker der Lichterkette.
Das Blinken ist typisch für eine nicht sauber verarbeitete Lichterkette. Bring die Kette zurück und reklamiere oder kauf gleich eine neue in einem Fachgeschäft.

Nicht wirklich,
wenn nur der Stecker der Kabeltrommel gedreht wird ist evtl. immer noch die Phase dran.
Wenn bei der Steckdose der Platz zum drehen der Zeitschaltuhr fehlt, dann lass von einem Elektriker in der Dose Phase und Nulleiter drehen. Aber nicht selber machen.
Bei mir hat's geholfen.

[Bergi00]

Zitat von hop_rock

Nicht wirklich,
wenn nur der Stecker der Kabeltrommel gedreht wird ist evtl. immer noch die Phase dran.
Wenn bei der Steckdose der Platz zum drehen der Zeitschaltuhr fehlt, dann lass von einem Elektriker in der Dose Phase und Nulleiter drehen. Aber nicht selber machen.
Bei mir hat's geholfen.

Kann mir das bitte mal ein Elektriker erklären.....

[Herby1]

Moin.
Der Grund für das gelegentliche Aufflackern der LED´s ist wohl darin begründet, dass millionen Elektromagnetische Wellen in der Luft unterwegs sind, die von der langen Leitung der Kabeltrommel eingefangen werden. So eine 25m lange Antenne kann schon einiges aufsaugen aus der Luft.
Die Schaltuhr am Ende der Kabeltrommel vor die LED´s wird das Problem lösen.

[schlauchi20]

Zitat von uli07

Das ist doch völlig egal ob er nun die Zeitschaltuhr in der Kabeltrommel dreht oder den Stecker der Kabeltrommel oder den Stecker der Lichterkette.
Das Blinken ist typisch für eine nicht sauber verarbeitete Lichterkette. Bring die Kette zurück und reklamiere oder kauf gleich eine neue in einem Fachgeschäft.

Wenn Du es nicht lesen magst:
Er kann aktuell aus mechanischen Abgründen die Zeitschaltuhr in der Steckdose nicht drehen.
Daher die Bitte, es so auszuprobieren.
Deinen Kommentar verstehe ich nicht, aber das macht ja nichts

Gruß Rüdiger

[uli07]

Zitat von Bergi00

Kann mir das bitte mal ein Elektriker erklären.....

Setzen, weitermachen mit überlegen. Ich weiß es auch nicht.

[schlauchi20]

Zitat von Bergi00

Kann mir das bitte mal ein Elektriker erklären.....

Steht vorher geschrieben:
Abschaltung der Phase anstatt des Nulleiters über die mechanisch nicht drehbare Zeitschaltuhr.
Wobei es nur eine Vermutung ist, dass das Problem daher kommt. Aber das lässt sich ja schnell prüfen, dann hört die Spekulation auf.

Würde mich über eine Rückmeldung freuen.

Gruß Rüdiger

[Verbraucheranwalt]

Vielleicht würde es was bringen die 10er Lichterkette mit an das Netzteil von der langen zu hängen?
Müsste man halt schauen ob das Netzteil das verkraftet.

Gruß
Chris

[Chili]

Ich habe auch fast alles auf Homematic.
Die Komponenten, die ich kenne, haben echte Relais zur Lastschaltung drin.
Da ist also eine echte physische Trennung gegeben.
Bei den Schaltaktoren, die gekennzeichnete Klemmen haben, wird aber tatsächlich nur "L" geschaltet.
Wie das bei den Schalt-Steckdosen ist, weiss ich leider auch nicht.

[uli07]

Zitat von schlauchi20

Steht vorher geschrieben:
Abschaltung der Phase anstatt des Nulleiters über die mechanisch nicht drehbare Zeitschaltuhr.
Wobei es nur eine Vermutung ist, dass das Problem daher kommt. Aber das lässt sich ja schnell prüfen, dann hört die Spekulation auf.

Würde mich über eine Rückmeldung freuen.

Gruß Rüdiger

Die Antwort haben schon mehrere gegeben. Andere Lichterkette kaufen.
Diesen Fehler gibt es nicht nur bei Lichterketten sondern auch bei 12 Volt Einzelled's oder bei 230 Volt Lampen. Eigentlich immer ein Preisproblem was sich dann in Flackern oder Glimmen äußert. Da kannste den Stecker drehen wie du willst Phase schalten oder den Null, alles egal. Das Rückleuchten bei verkehrter Phasen- Nulllage war oder ist ein Phänomen von den alten Leuchstoffröhren was aber auch nur hin und wieder auftrat.

[Akki]

Zitat von schlauchi20

Wenn Du es nicht lesen magst:
Er kann aktuell aus mechanischen Abgründen die Zeitschaltuhr in der Steckdose nicht drehen.
Daher die Bitte, es so auszuprobieren.
Deinen Kommentar verstehe ich nicht, aber das macht ja nichts

Gruß Rüdiger

Man könnte auch versuchen das Haus zu drehen.

[Kladower]

Zitat von uli07

Das Blinken ist typisch für eine nicht sauber verarbeitete Lichterkette. Bring die Kette zurück und reklamiere oder kauf gleich eine neue in einem Fachgeschäft.

Du meinst, es gibt Lichterketten, die ohne Stromzufuhr blinken? Das wäre ja eine Weltsensation!

[coffeemuc]

Zitat von Kladower

Unterbinden kann man das mit einem RC-Glied.

OT:

12,95 ist ein stolzer Preis für

• Kapazität: 100nF
• Widerstand: 100 Ohm
• Spannung: AC 220-240V
• Frequenz: 50/60 Hz

Auch wenn es in einem Gehäuse steckt