GTL Diesel - Nein Danke

[Oldskipper]

Bei GTL steigt der Verbrauch etwas an.

[MV-Zausel]

Zitat von Etoile

Haben jetzt mal fast 3 Wochen den direkten Vergleich mit GTL und biofreiem Diesel gehabt.
Hintour und Rücktour im Schnitt immer mit mit 2100 UPM.
Motor Volvo Penta TMD41B
Hintour reines GTL wie schon seit 2 Jahren alles chic und 5,3 l/h diese Tour gehabt, wie sonst auch immer. Motorraumtemperatur so bei 28C
Rücktour dann mit biofreiem Diesel aus Laboe zurück nach Berlin.
Wieder fast konstant 2100UPM teilweise sogar stundenlang weniger wegen Schubis vor uns auf dem ESK, MLK
Verbrauch so um die 6,5-6,8 Liter/h sooo genau weis man das nie, ich will mich hier nicht um +-0,2l streiten.
Der Motorraum hatte eine um ca. 5C höhere Temperatur, das Kühlwasser blieb wie beim GTL konstand bei 81C.

Diesel stinkt, der Motor läuft definitiv rauher und um den Auspuff wird wieder alles schwarz.

Son scheiss, hoffe der Diesel ist bald rausgefahren, dann kommt wieder GTL in den Tank.
Die erhöhte Motortemperatur macht sich natürlich auch negativ auf die Startbatterie bemerkbar, und die Lima wird auch heißer.....also für mich ist GTL eine sehr gute Alternative zu normalem Diesel, das habe ich diesen Urlaub für unser Boot mit unserem Motor gelernt.

Viele Grüße, Frank

Gesendet von meinem Streichelhandy

Ich fürchte, das gibts irgendwo Ungenauigkeiten... Rechenfehler, unterschiedliche Betankung oder ähnliches.
Der Betrieb mit herkömmlichen Diesel oder GTL kann solche Verbrauchsunterschiede nicht hervorrufen.
Tatsächlich ist eher ein geringer Mehrverbrauch (ca.3-5%) mit GTL zu erwarten, wenn man dies überhaupt bemerken kann.

[coffeemuc]

Zitat von onkelrocco

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass mein Passat 1,5 Liter weniger verbrauchen würde, egal welchen Zaubertrank ich da einfülle.

Natürlich.

Was aber durchaus möglich wäre (Konjunktiv!):
Du wechselst auf einen Kraftstoff mit weniger Heizwert. Den entstehenden Leistungsverlust gleichst du durch mehr Gasgeben aus. Damit würde der Verbrauch *ansteigen*.

[Dete66]

Zitat von coffeemuc

Natürlich.

Was aber durchaus möglich wäre (Konjunktiv!):
Du wechselst auf einen Kraftstoff mit weniger Heizwert. Den entstehenden Leistungsverlust gleichst du durch mehr Gasgeben aus. Damit würde der Verbrauch *ansteigen*.

du musst schon die Energiedichte betrachten und da liegt GTL vor Diesel, der Heizwert ist dafür nicht relevant.
Die Cetanzahl muss beim Diesel ausserdem durch Additivierung angehoben werden, beim GTL nicht.

[Cash Daddy]

Moin,
was sagt eigentlich die Heizung zu dem ganzen Thema?

Soll heißen, was ist für eine Webasto Heizung das beste?

Gruß Dirk

[M*A*N]

Zitat von onkelrocco

Ich würde das sogar mal testen, wenn mir jemand eine GTL-Tankstelle nennt wo ich mit dem Auto tanken kann.

Sollte doch in Spandau bei Gersbeck ohne Probleme möglich sein.
Ich bin auf deinen Bericht gespannt.

[schimi]

Habe letzte Tage 1000 L Diesel für 1,50 Euro/L und für die Heizung 1000 L Gasöl für 0,58 Euro/L getankt.

So toll kann kein GTL sein.

[Dete66]

Zitat von schimi

Habe letzte Tage 1000 L Diesel für 1,50 Euro/L und für die Heizung 1000 L Gasöl für 0,58 Euro/L getankt.

So toll kann kein GTL sein.

Gasöl ist eigentlich ja auch nur ein Halberzeugnis... deswegen wohl...?
Für´s heizen nimm lieber HEL...gibt´s sogar auch als schwefelarm, und Premium...Ultimate... etc.pp.

[schimi]

Zitat von Dete66

Gasöl ist eigentlich ja auch nur ein Halberzeugnis... deswegen wohl...?
Für´s heizen nimm lieber HEL...gibt´s sogar auch als schwefelarm, und Premium...Ultimate... etc.pp.

Meine Kabola und mein Generator läuft seit 10 Jahren mit dem Zeug, das die Binnenschiffe tanken super. Also kein Problem.
Das ist doch alles die gleiche Plörre nur mit unterschiedlicher Steuer.

[sporty]

Hi
Wir bezahlen doch schon länger nicht mehr den Produktpreis.
Der ist der eher kleinere Anteil des Abgabepreises.
Sondern in der Menge, je nach Anwendung, einen Steuer- und Sonderabgabenbeitrag.

[Dete66]

Zitat von schimi

Meine Kabola und mein Generator läuft seit 10 Jahren mit dem Zeug, das die Binnenschiffe tanken super. Also kein Problem...

Das ist B0 Diesel rot eingefärbt, also Marinediesel ohne RME, dürftest du als Endverbraucher eigentlich garnicht tanken bzw. bekommen, da steuerlich vergünstigt.

[schimi]

Zitat von Dete66

Das ist B0 Diesel rot eingefärbt, also Marinediesel ohne RME, dürftest du als Endverbraucher eigentlich garnicht tanken bzw. bekommen, da steuerlich vergünstigt.

Ich habe eine Bescheinigung vom Zollamt das ich Gasöl tanken darf. Wie das Produkt genau heißt weiß ich nicht.Die Bunkerschiffe machen sich in der Regel von meiner Bescheinigung eine Kopie. Auch bei Kontrollen durch den Zoll gab es bis jetzt keine Probleme. Die Zöllner meinten immer, das ich gut auf die Bescheinigung aufpassen solle.

[Oldskipper]

1000l Gtl kosten 1500€ im Container zzgl 200€ Pfand. Ich überlege, ob ich mir so einen Container zulege. Die liefern frei Haus.
Ich hab aber auch eine GTL Tankstelle in der Nähe. Könnte dort mit einem kleinen Container vor Ort tanken.
Da es so rußfrei brennt, ist es für die Standheizung ideal. Da qualmt nix.

[Dete66]

Zitat von schimi

Ich habe eine Bescheinigung vom Zollamt das ich Gasöl tanken darf. Wie das Produkt genau heißt weiß ich nicht.Die Bunkerschiffe machen sich in der Regel von meiner Bescheinigung eine Kopie. Auch bei Kontrollen durch den Zoll gab es bis jetzt keine Probleme. Die Zöllner meinten immer, das ich gut auf die Bescheinigung aufpassen solle.

Gasöle sind jene dünnflüssigen Mineralölprodukte mit einer bestimmten Dichte (801-846 kg/m³) , die dann als Endprodukt als Diesel oder HEL bezeichnet werden. Wie gesagt... Mineralölprodukte, keine synthetischen!

Was du da tank´st ist meistens Marinediesel ohne RME (also Diesel B0)...und ja, eine solche Bescheinigung ist bares Geld wert...ohne diese wird´s teuer, wenn der Zoll kommt
Im Prinzip ist aber Marinediesel und HEL nahezu identisch, es gibt lediglich Unterschiede beim Schwefelgehalt.

[schimi]

Ich verstehe diesen Hype um GTL nicht. GTL enthält keine Bioanteile, aber das ist doch nur interessant für Leute, die ganz wenig fahren. Wer doch auftankt und den Diesel innerhalb der Saison sofort wieder verbrennt, hat doch von dem Vorteil dieses Kraftstoffs nichts. Oder verstehe ich da was falsch?

[Bergi00]

Es qualmt nicht so stark.
Das ist für mich sehr interessant.
Wenn ich binnen unterwegs bin , sind meine beiden Maschinen total unterfordert.
Bei normalen Diesel raucht es , bei GTL nicht.

[Dete66]

beim GTL Kraftstoff, welcher ja bekanntermaßen aus Erdgas gewonnen wird, ist es...sagen wir mal... so ähnlich wie beim LPG (Flüssiggas), der Verbrennungsprozess ist wesentlich "sauberer", nochzumal GTL wie schon gesagt eine höhere Energiedichte hat als Diesel.

[Rowöle]

Zitat von schimi

Ich verstehe diesen Hype um GTL nicht. GTL enthält keine Bioanteile, aber das ist doch nur interessant für Leute, die ganz wenig fahren. Wer doch auftankt und den Diesel innerhalb der Saison sofort wieder verbrennt, hat doch von dem Vorteil dieses Kraftstoffs nichts. Oder verstehe ich da was falsch?

Naja, die Vorteile wurden doch hier schon rege diskutiert. Durch die schöne Wasserwelt schippern, aber Erdöl verbrennen... Für mich ist GTL ein Schritt in die richtige Richtung. Ach was gab es auch für schöne, ähnliche Diskussionen, als das Blei aus dem Benzin raus musste... der Weltuntergang war nah...

Hier eine Zusammenfassung, die m. E. für sich spricht.

Synthetische Kraftstoffe, kurz „SynFuels“, sind doch die Zukunft: Diese Kraftstoffe werden nicht aus umweltschädlichem Erdöl hergestellt, sondern aus Fetten, Erdgas, CO2 oder Strom aus erneuerbaren Energien. Und noch etwas ist anders: Im Gegensatz zum normalen Diesel werden synthetische Kraftstoffe im Labor gezielt designt. Dabei setzen Forscher die Moleküle so zusammen, dass sie möglichst umweltschonend sind. Alle Moleküle, die für Ruß und andere Schadstoffe verantwortlich sind, werden einfach weggelassen.

Die Vorteile auf einen Blick:

- Synthetische Kraftstoffe stoßen deutlich weniger Feinstaub und CO2 aus.

- Die Abgase enthalten etwa 50 Prozent weniger Stickoxide.

- SynFuels schonen Filter und Motor.

- Um sie zu verwenden, muss man den Tank nicht umrüsten.

- Sie sind nahezu schwefelfrei und in der Regel (in Reinform) biologisch abbaubar.

- Synthetische Kraftstoffe sind kälteunempfindlich: Der Motor startet im Winter also sofort. OK, das ist jetzt wohl etwas mehr für die KFZ-Fraktion...

Also ich finde, dass die Vorteile den "Hype" durchaus rechtfertigen. Und mal im Ernst, die paar Cent mehr für den Liter sollte uns die Umwelt doch wert sein, oder?

Gruß
Arne.

[Oldskipper]

Zitat von schimi

Ich verstehe diesen Hype um GTL nicht. GTL enthält keine Bioanteile, aber das ist doch nur interessant für Leute, die ganz wenig fahren. Wer doch auftankt und den Diesel innerhalb der Saison sofort wieder verbrennt, hat doch von dem Vorteil dieses Kraftstoffs nichts. Oder verstehe ich da was falsch?

Ich habe 1000L Tankvolumen. Es gibt Jahre, da tanke ich 2 bis 3 mal. Dann fahre ich den Tank in einem Jahr auch mal nicht leer. Im Winter steht das Zeugs ein halbes Jahr rum. Trotz Seewasserkühler im Dieselrücklauf, wird der Tank bei längeren Betriebszeiten warm. Ca 30 Grad. Das ist alles nicht so toll. Der Diesel an den Wassertankstellen ist auch nicht unbedingt sauber. Vor allem bei Tankstellen am Wasser mit wenig Durchsatz, bekommt man die Pest angeliefert. Kondenswasser im Tank trägt auch bei.
Irgendwann ist Pampe im Tank. Kippt das Zeug komplett um, sind 1000L Diesel im Eimer.
Wer das schon mal hatte, tankt gerne GTL. Das ist auf Dauer billiger.

[schimi]

Zitat von Rowöle

. Und mal im Ernst, die paar Cent mehr für den Liter sollte uns die Umwelt doch wert sein, oder?

Da muß sich aber in letzter Zeit wirklich was am Preis geändert haben.
Im Juli berichtete Bergi00 noch von einem Preisunterschied von 0,25 - 0,30 Euro/L

Zitat von Bergi00

25 bis 30 Cent

Bei 0,03 Euro/L spielt der Preisunterschied wirklich keine große Rolle mehr, da man ja auch kein Grotamar mehr benutzt.

[Rowöle]

Zitat von schimi

Da muß sich aber in letzter Zeit wirklich was am Preis geändert haben.
Im Juli berichtete Bergi00 noch von einem Preisunterschied von 0,25 - 0,30 Euro/L

Und selbst wenn.... Klar sind bei 1000 Litern 300 € nicht zu vernachlässigen. Aber bei der Gesamtkostenbetrachtung des Bootssportes doch eher zu vernachlässigen, oder? Wie gesagt, das sollte einem die Umwelt wert sein...

[RG69]

Zitat von Oldskipper

1000l Gtl kosten 1500€ im Container zzgl 200€ Pfand. Ich überlege, ob ich mir so einen Container zulege. Die liefern frei Haus.
Ich hab aber auch eine GTL Tankstelle in der Nähe. Könnte dort mit einem kleinen Container vor Ort tanken.
Da es so rußfrei brennt, ist es für die Standheizung ideal. Da qualmt nix.

Wo in MD oder drumherum gibts den GTL?

[Oldskipper]

In Rothensee ist eine GTL Tankstelle. Und seit heute bietet Greenline Gold Diesel an. Das könnte auch GTL sein. Muss ich mal ergründen.

[Oldskipper]

Magdeburg
https://www.mundt.de/magdeburg/energ...l-gtl-fuel.php

[Oldskipper]

Gold Diesel ist vermutlich Care Diesel. Der wird aus Altfett usw gemacht. Der Rohstoff ist anders, das Produkt ist identisch. Ich werde das weiter ergründen.