Bootsüberführung von Holland nach Berlin - Seite 6 - boote-forum.de

Totti-Amun · #**126** 18.12.2023, 07:09

Zitat:

Zitat von fignon83

Nirgendwo. Aber den Rhein darfst du nur dann befahren, wenn du Radar hast.
Ob das der Ponton hat?

Nicht richtig.
Eine Radafahrt im Sinne einer Radahrfahrt ist für Sportboote eher nicht möglich.

Grüße

Totti

Totti-Amun · #**127** 18.12.2023, 07:16

Zitat:

Zitat von Franky Hausboot

So sieht das Boot neu aus. Es braucht also nur ein wenig liebe. Der Rumpf ist anständig soweit, aber ich weiß eben nicht ob es mit solch ein Boot möglich ist. Wie gesagt 830km bis nach Berlin soll man glaube nicht unterschätzen.

Sieht doch super aus, absolut kein Problem. Auch die Rheinquerung ist kein Thema, sobald das Hochwasser was durch ist.
Auch die Kanalfahrt ist kein Problem. Wenn du überholt werden musst, nimm halt etwas Gas raus. Mit 5km/h bist du immer noch perfekt manövrierfähig und die sind in 2-3 Minuten vorbei.
Die Frachter fahren alle zwischen 10-12km/h und alle paar km sind eh Einbuchtungen im Kanal, wo du mal kurz reinfahren kannst für Überholer.
Soooo schnell sind die nicht auf einmal hinter dir, gewöhn dir an dich ständig mal umzudrehen und nach hinten zu schauen.

Grüße

Totti

billi · #**128** 18.12.2023, 08:21

Ich finde auch die Überführung über das Wasser ist technisch machbar.. und dürfte mit der empfohlenen Route kein Problem darstellen...

ich habe nur bedenken beim Zeitplan...

Sperren wegen Betriebszeiten von Brücken in Holland, Sperren wegen Hochwasser, Wetterbedingte Liegetage,.... gerade die Betriebszeiten müsste man vorab mal klären... Auch liege Möglichkeiten vorab abfragen...

es gibt ja kaum alternativen zum Weg... den Rhein zu Berg würde ich nicht machen..

Totti-Amun · #**129** 18.12.2023, 08:43

Ich glaube eh, dass er mit dem 15PS AB die Geschwindigkeit der Frachter entspannt mitgehen kann. Das sind 2 Längspontons, quasi ein Katamaran mit wenig Widerstand im Wasser.
Die Frachter fahren zumindest im MLK und auch in den anderen Kanälen eher 10km/h als 12km/h. Ohnehin ist im Winter sehr sehr wenig Betrieb.
Ich bin Ende September von Berlin kommend den MLK bis an den Rhein gefahren und habe nur ab und an Entgegenkommer gehabt, wirklich sehr wenig Verkehr.
In 50% der Schleusen war ich alleine und das Schleusen ist wahrlich kein Hexenwerk.
Die Strecke in Holland bin ich noch nicht gefahren.

Grüße

Totti

fignon83 · #**130** 18.12.2023, 09:08

Zitat:

Zitat von billi

Es gibt kein für Sportboote zugelassenes Radar binnen ... Daher hast du kein Radar... Fertig

ja, steht da aber nicht! darauf wollte ich nur hinaus. Es gibt immer noch diese Unsauberkeit. Ist aber jetzt hier unwichtig. Ich finde auch, der Franky sollte fahren, nicht transportieren lassen. Oder sich das Ding selber bauen.

Fronmobil · #**131** 18.12.2023, 09:12

Zitat:

Zitat von Totti-Amun

Ich glaube eh, dass er mit dem 15PS AB die Geschwindigkeit der Frachter entspannt mitgehen kann.

Die Frachter fahren zumindest im MLK und auch in den anderen Kanälen eher 10km/h als 12km/h.

Ohnehin ist im Winter sehr sehr wenig Betrieb.

Das sind drei gewagte Halbwahrheiten was die gewerbliche Schifffahrt
angeht.

Klaus, der sich fragt, ob Franky noch überlegt oder schon fährt

schwinge · #**132** 18.12.2023, 09:23

Zitat:

Zitat von Franky Hausboot

Bei 40 - 60Ps müsste man denke auch die Motorhalterung verstärken bei dem Boot

Hast Du das Problem nicht auch mit einem 2. Motor - oder hat das Hausboot eine 2. AB - Halterung?

Zu Deinem ...noch nie in NL und auf dem Rhein....

Nl an sich ist für Freizeitskipper unproblematisch, selbst Schleusen schalten oft ohne angefunkt zu werden oder den Wartesteiger (so vorhanden) anzufahren auf grün.

Eine digitale Karte reicht aus, wenn Du Dir diese
https://waterkaarten.app/de/
aufs Tablett holst (für wirklich kleines Geld) hast Du auch gleich den Almanak 1 und 2 mit eingearbeitet, in Almanak 1 ist das BPR enthalten, das musst Du mitführen (in gedruckter oder digitaler Form. Außerdem sind die Fahrtipps von "varen doe je samen" (also Freizeit- und Berufsverkehr auf de Wasser) enthalten, welches gute Tipps einschl. Karten-Ausschnitte der Verkehrsknotenpunkte in NL enthält.

Ab D dürfte dann NavShip ausreichen.

Zum Rhein....
als ich das erste Mal auf dem Rhein unterwegs war fand ich das "spannend-schön", es war dann trotz des gewaltigen Verkehrs einfacher als erwartet und dennoch stellt sich bei mir wieder dieses Gefühl der positien Erwartung und gleichzeitiger Anspannung anlässlich der bevorstehenden Fahrt vom Oberrhein bis NL ab voraussichtlich 3. Märzwoche 24 schon jetzt ein.
Solltest Du Dich also doch für den Rhein entscheiden (Du schriebst zuletzt, dass Du für das Teilstück Alternativen suchst) und Dein Boot schaft 10/12 km/h (mit Zusatzmotor) über Grund, kannst Du in Nijmegen ja entscheiden ob Du mit oder gegen den Strom fahren möchtest, die Strecke Stromaufwärts bis zum Pannerdens-Kanal ist gut betonnt und an kritischen Stellen existiert bei normalen Wasserstand ne seperate betonnte Fahrspur für Sportboote (laut den Wasserkarten).
Gegen den Strom fahrend sind es die aufkommenden Schubverbände, die die "Monsterwellen" erzeugen. Mit dem Strom fahrend kommen die halt von vorn, hast Du nicht ganz so lange was davon.

Gruß, Rainer

fignon83 · #**133** 18.12.2023, 09:25

Ich denke, dass die 15PS ausreichend sein können (Ich habe noch keine Gewichtsangabe gelesen??), ich glaube auch, dass das mit den Kanälen und den Frachtern gut ausgeht, gibt ja auch immer wieder Gelegenheiten aufzustoppen und einen vorbei zu lassen (bei nicht unwichtigem Wetter kann man ja weiter voraus und zurück blicken wenn man schön aufmerksam bleibt)

Das aus meiner Sicht kritische ist die Unterkonstruktion, welche die Potons einfasst (die Potons selber sind gar nicht mal schlecht).
Ich erinnere mich, dass ich mich ja anfangs auch mit dieser Bauart beschäftigt habe, und da gab es es eben sone und solche. Hier auf den Fotos eben solche (relativ kleine Profiuldurchmesser, relativ. kleine Wandstärken). Und wenn ich denn an den Waal denke und an manchen Wellenschlag, denn so ein dicker Brummer mal verursacht (oder ein Sportboot vor dem Gleiten) dann kommen mir schon Zweifel ob der Verwindungssteifigkeit. Das wär meine einzige Sorge, alles weitere kann man ja selber im Griff halten und planen (Wetter, Wind, Wasserstand, Tag, usw.).

billi · #**134** 18.12.2023, 10:05

Zitat:

Zitat von fignon83

ja, steht da aber nicht! darauf wollte ich nur hinaus. Es gibt immer noch diese Unsauberkeit. Ist aber jetzt hier unwichtig. Ich finde auch, der Franky sollte fahren, nicht transportieren lassen. Oder sich das Ding selber bauen.

da steht klar das man bei unsichtigem Wetter ohne Radar nicht fahren darf ... was eine Radarfahrt für Voraussetzungen an das Radar und das Personal erfordert steht auch klar in der selben Verordnung..

Triumph+Mini · #**135** 18.12.2023, 10:38

Die Route die Mr. Floppy damals genommen hat, ist zumindestens teilweise erst ab dem 01. Mai geöffnet. So z.B. die Bereiche Klazienaveen, Emmercompascum, Haren-Rütenbroek-Kanal, ...

Das wird in dem Zeitraum wohl so nicht gehen.

fignon83 · #**136** 18.12.2023, 10:42

Oh mann: Korinthenkackermodus an: da steht aber nicht, dass man immer und in jedem Fall einen Liegeplätze aufsuchen muss.Es gibt eben Ausnahmen und Voraussetzungen, wo dieses dennoch möglich ist. Ganz egal, ob die jetzt praxisrelevant ist oder nicht. Du hast doch den Paragrsphen selber eingestellt. Es geht also nicht um die Interpretation desselben.

billi · #**137** 18.12.2023, 10:48

Zitat:

Zitat von fignon83

Oh mann: Korinthenkackermodus an: da steht aber nicht, dass man immer und in jedem Fall einen Liegeplätze aufsuchen muss.Es gibt eben Ausnahmen und Voraussetzungen, wo dieses dennoch möglich ist. Ganz egal, ob die jetzt praxisrelevant ist oder nicht. Du hast doch den Paragrsphen selber eingestellt. Es geht also nicht um die Interpretation desselben.

doch wenn du kein Radar nach Binnenschiffahrtstrassenordnung an Bord hast bist du verpflichtet den nächsten möglichen Liegeplatz anzulaufen...

genau das steht in den Verordnungen ohne Radar ist nur noch diese Fahrt erlaubt und auch die Regeln stehen klar drin wie dies zu geschehen hat...

du bist es doch der es immer ganz genau wissen willst (z.B. Kontaktkorosion)... daher solltest du es mal auch genau nehmen wenn man es dir belegt... oder einfach mal die entsprechenden Paragraphen lesen...

Neck · #**138** 18.12.2023, 10:56

Zitat:

Zitat von billi

da steht klar das man bei unsichtigem Wetter ohne Radar nicht fahren darf ... was eine Radarfahrt für Voraussetzungen an das Radar und das Personal erfordert steht auch klar in der selben Verordnung..

Oh billi,
ich frage dich nochmal; abwann ist unsichtiges Wetter, das hast du mir noch nicht beantwortet.
Mir würde schon eine ungfähre Meterangabe reichen.

Totti-Amun · #**139** 18.12.2023, 10:57

Unsichtiges Wetter:

Sichtbeeinträchtigung durch Nebel, Schneefall, starken Regen oder ähnliche, die Sicht beeinträchtigende Umstände.

Totti-Amun · #**140** 18.12.2023, 10:58

Zitat:

Zitat von billi

doch wenn du kein Radar nach Binnenschiffahrtstrassenordnung an Bord hast bist du verpflichtet den nächsten möglichen Liegeplatz anzulaufen...

genau das steht in den Verordnungen ohne Radar ist nur noch diese Fahrt erlaubt und auch die Regeln stehen klar drin wie dies zu geschehen hat...

du bist es doch der es immer ganz genau wissen willst (z.B. Kontaktkorosion)... daher solltest du es mal auch genau nehmen wenn man es dir belegt... oder einfach mal die entsprechenden Paragraphen lesen...

Kleine Korrektur:
Ein Liegeplatz, Hafen oder was auch immer ist bereits vorher anzulaufen.

Grüße

Totti

billi · #**141** 18.12.2023, 10:59

Zitat:

Zitat von Neck

Oh billi,
ich frage dich nochmal; abwann ist unsichtiges Wetter, das hast du mir noch nicht beantwortet.
Mir würde schon eine ungfähre Meterangabe reichen.

zum 4 x es gibt keine ungefähre Meterangabe da in den Verordnungen keine Meterangaben drinnen stehen...

schwinge · #**142** 18.12.2023, 11:50

warum macht Ihr bezüglich Radar und Nebel, Schneefall, Regen nicht hier
https://www.boote-forum.de/showthrea...16#post5479616
weiter?

Würde diesen Thried doch erheblich entlasten.

fragt und grüßt der Rainer

fignon83 · #**143** 18.12.2023, 15:23

Zitat:

Zitat von billi

daher solltest du es mal auch genau nehmen wenn man es dir belegt... oder einfach mal die entsprechenden Paragraphen lesen...

Habe ich ja., Und deswegen verstehst du es nicht. hopeless. wie bei der Isolationsmutter.

Startpilot · #**144** 21.12.2023, 16:32

@Franky:
Gibt´s hier ein Update?
Würde mich schon interessieren.
Meine Haltung zu solchen "Hausbooten" ist -gelinde gesagt- "zurückhaltend", aber Du hast Erfahrung und gehst da geordnet dran.

Totti-Amun · #**145** 22.12.2023, 07:03

Zitat:

Zitat von Startpilot

Meine Haltung zu solchen "Hausbooten" ist -gelinde gesagt- "zurückhaltend", aber Du hast Erfahrung und gehst da geordnet dran.

Was ja in der Regel in den Sauftouren im Berliner Raum und der Führerscheinregelung begründet sein dürfte.
Es gibt aber auch Vernünftige.

Grüße

Totti