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| Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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#51
16.01.2007, 08:41
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Zitat:
Da ist der Ölfilter schon umgebaut 
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Die Hunde bellen aber die Karawane zieht weiter.  Gruß Herbert 
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#52
16.01.2007, 18:14
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Hallo,
lt. Grubin Marine handelt es sich um marinisierte Mitsubishi und Nissan Basismotoren. http://www.grubinmarine.co.yu/lomatec.htm Auch Vetus marinisiert (oder läßt) Mitsubishi. Am Ende sind es die gleichen Motoren .... Gruesse, Mic
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#53
16.01.2007, 20:33
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Import Chinesischer Diesel
das Foto von Maschine und Getriebe zeigt eindeutig ein Hurth-Getriebe, wie es seit vielen Jahren bei kleineren Schiffsdieseln Standard war (und wohl noch ist). Es sei denn, die Chinesen kopieren dieses mechanische (!) Getriebe bis auf die letzte Falte im Gehäuse. Diese Hurth-Getriebe haben den Vorteil, dass sie ganz nach Belieben links- oder rechtsdrehend betrieben werden können.
Zur Maschine selbst: Ich hatte mir für mein griechisches Kaiki eine Golf-Diesel-Maschine vom Schrott gekauft und diese bei einer Motorenwerkstatt in Dortmund (solche Werkstätten gibt es aber auch sonst überall!) general-überholen lassen. Das heißt, das Ding war letztlich so gut wie neu. Marinisiert habe ich es dann mit einem Kit von Vetus. War ein wundervolles Aggregat. Und als mal ein vermeintlicher Fehler auftauchte (es war letztlich ein völlig anderes Problem), habe ich den ADAC angerufen und drei Tage drauf lagen die Ersatzteile bei der Post in meinem griechischen Dorf. Die Maschine tut übrigens heute Dienst auf einem Motorsegler in der Gegend von Münster, immer noch voll zur Zufriedenheit des Käufers, wie ich unlängst gehört habe. Wenn ich überlege, wie alt ein Bootsmotor werden kann, würde ich nie ein chinesisches Sonderangebot auswählen, auch dann nicht, wenn es mir halbwegs geschenkt würde. Denn was geschieht, wenn es in fünf oder zehn Jahren einen Defekt hat? Wo gibt es die entsprechenden Teile? Und wenn schon, wie lange wird es dauern, bis sie verfügbar sind? Das hat nichts mit Chauvinismus zu tun, sondern ist das Ergebnis von leidvollen Erfahrungen mit Billig-Produkten aus exotischen Quellen. Günter
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#54
16.01.2007, 21:40
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Hallo Forum,
ich muß meinem Vorredner Recht geben, die Chinesen haben ne ganz andere Halbwertszeit wie wir Europäer und kopieren tun sie bis aufs Detail, auch mit den Fehlern. Das eigendliche Problem ist nicht die Maßhaltigkeit, sondern die Güte der dort verwendeten Stahlsorten. ZF- Friedrichshafen z.B. hat in China ein Werk errichtet, was Getriebe für die dort benötigten Baufahrzeuge (Radlader etc) herstellt. Dort war es Anfangs nicht möglich die benötigten Stähle in China aufzutreiben und diese Teile wurden von Deutschland geliefert. Mittlerweile gibt es dort nur ein Stahlwerk, was mit deutscher Hilfe nun soweit ist, die für den chinesischen Markt übliche Haltbarkeit zu sichern. Lange Rede , kurzer Sinn, in der Haltbarkeit wird der chinesische Motor sicher den Kürzeren ziehen, da dort nicht auf Langlebigkeit produziert wird.
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Gruß Frank  Nur Asse auf der Hand, und der Rest der Welt spielt Halma
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#55
17.01.2007, 11:05
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Hallo beisammen,
also zum Motor: Ich bin darüber gestolpert, weil hier im Forum oft nach Alternativen gesucht wird. Ihr kennt sicherlich alle diese Trööts. Im Vergleich PKW-Motor zu marinisieren oder einen neuen China-Motor zu nehmen, schien mir die 2. Variante doch deutlich angenehmer. Auch die Leistungsdaten sind sicherlich dichter am Bootsmotor als ein Golf-Motor nach Umbau. Dann wurde bei einem netten Beisammensein dieses Thema angeschnitten und mal wieder ohne Erfolg durchgekaut. Also habe ich nachgefragt. Preise eingeholt und eure Meinungen. (By the way, habe auch Preise für R.I.B's vorliegen. ) Eure Antworten haben in mir allerdings das Interesse schwinden lassen. Deutschland, vielleicht auch West-Europa, ist noch nicht reif für diese Produkte. Interessant wäre vielleicht der Vergleich Golf-Diesel (generalüberholt) mit allen Umbauteilen und solch einem Importmotor. Nehme wir mal an, dass die Technik vielleicht 50 Jahre alt ist. Waren die alten Motoren so schlecht? Wer alles aus diesem Forum fährt eventuell noch mit diese Technik? Die hier angesprochene Rauchentwicklung ist sicherlich nicht so ein Problem wie unterstellt. Sonst gäbe es wohl auch keine CE (was NICHT China engineering heisst). Muß der Motor nicht auch TÜV haben? Das weis ich nicht. Der Preis in Australien scheint ja mit dem mir bekannten Preis überein zustimmen: 3500,-- € sind 5.763,47 aus. $). Auch der Ebay-Preis scheint korrekt. (Ich konnte der Anzeige übrigens nicht entnehmen, dass der "Glücksritter" mit dem Motor Probleme hat?) Dann die Meinung "in China ist alles so billig, 50% vom typischen Marktpreis in Deutschland ist viel zu viel. Ein 20ft. Container kostet ca. 2000,-- €. Dann kommen Lagerkosten, Inlandtransport, Garantieübernahme und Abwicklung, Ersatzteilhaltung, Angestellte, Ladengeschäft... Es ist nicht die Ware, die den Preis in Deutschland bestimmt! Alles in allem habe ich mich entschlossen, dieses Thema fallen zu lassen. Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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#56
17.01.2007, 11:08
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Zitat:
welche Leistung benötigs Du?
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen. Kontaktdaten und Impressum
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#57
17.01.2007, 11:13
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Zitat:
Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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#58
17.01.2007, 11:20
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Zitat:
Du siehst ja in vielen Beitraegen, dass die Kunden an langfristiger Ersatzteilversorgung und an bequemem Service interessiert sind. Wenn die Chinesen da Defizite haben (bzw. man das hier glaubt) ist es doch DEREN Schuld, oder? DIE muessen doch erst mal nachweisen, dass sie die geforderten Leistungen bringen koennen. Gruss Mario, der zwar wenig kauft, aber dann nur Gutes
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https://freie-rede-jetzt.de
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#59
17.01.2007, 11:37
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Zitat:
wenn Deutschland ein interessanter Markt wäre für die Chinesen (in punkto Bootsmotoren), dann würde ich dir recht geben. Die Chinesen (übrigens genau wie die Koreaner) produzieren für den Massenmarkt. Australien und Neuseeland sind da viel interessanter. Die Chinesen haben Deutschland als Markt für Bootsmotoren vermutlich noch gar nicht wargenommen. Und so kommt es eben zu dem Zwiespalt: auf der einen Seite (risikofreudige) Sparsamkeit auf der anderen Seite bequemes Verbraucherverhalten Diese typische deutsche Verhaltensweise ist übrigens in den letzten Jahren ganz erstaunlich verwässert worden. Viele Produkte mit deutschem Markennamen kommen aus Ländern, aus denen direkt angeblich nur ungern gekauft würde. Ein Beispiel aus dem Bootsbau ist ja Polen. Jetzt wachen immer mehr Direktverbraucher auf und wollen direkt beim Hersteller kaufen. In fünf Jahren ist der Markt versaut und die Hersteller wandern nach Eestland, Ukraine und andere Oststaaten aus. (Man könnte glauben, das die EU- erweiterung OST wirtschaftliches Interessen der Industrie berücksichtigt  ).Gruß Peter
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#60
17.01.2007, 12:03
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Zitat:
lese doch mal Deine privaten Nachrichten. 
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#61
17.01.2007, 20:22
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Hi,
ich suchte kürzlich ja auch nach einem neuen Diesel für nen Bekannten. Ich habe in meinem Boot (Boorncruiser 11,50 von 1975) 2 Von den u.a. Dieseln drin, und kann sagen das die seit 30 Jahren funktionieren. Beruhigt mich das es die Motoren als Ersatz 1:1 für die nächsten 30 Jahre neu geben würde Ist das wohl bei den Chinamotoren zum selben Preis auch so 
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------------------------------------------ Wo die Möwen können stehn, wird es wohl nicht weitergehn.... Oliver.
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#62
17.01.2007, 21:10
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Klasse Motor, Klasse Preis!
Wer hätte zum Bsp. 1975 in Neuseeland, USA oder anderen wichtigen Ländern diese Motoren mit den von den Chinesen heute erwarteten Leistungen angeboten? Und, wenn diese Motoren seit mindestens 30 Jahren laufen, wer will dann noch über alte Technik mosern? Heute glaube ich eher, dass in 30 Jahren die Chinesen noch Motoren bauen, als dass dieses in Deutschland realistisch zu erwarten ist. Aber vielleicht stellen die Deutschen das Management Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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#63
17.01.2007, 21:15
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Zitat:
 Genau. Sollen sie doch bauen! Solange die Entwicklung bei uns gemacht wird... Gruß Mario
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https://freie-rede-jetzt.de
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#64
17.01.2007, 21:20
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Zitat:
Gruß Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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#65
18.01.2007, 11:19
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moin,
ich habe mir nun nicht den ganzen trööt reigezogen nur die ersten 3 seiten. aber ich war längere zeit in china zum arbeiten und lebe nun in thailand. hier haben wir lizenzbauten der unverwüstlichen hondamotore der serien g200 und g160, die sitzen in generatoren, pumpen, rasenmäher, die thais benutzen sie als bootsmotore, also die orginale sind klasse !!! die chinesischen lizenzbauten haben NUR EINEN VORTEIL, die ORGINAL HONDA ERSATZTEILE passen meistens. ein guter tip, LASS ES !!! warte ein paar jährchen wenn du unbedingt einen grinsemotor haben willst. bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!! rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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#66
18.01.2007, 12:29
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Zitat:
Kann gut sein - aber in 30 Jahren gibt's doch gar kein Öl mehr, oder?
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#67
18.01.2007, 14:40
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moin,
Zitat:
schon mal maßnehmen !!! bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!! rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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#68
20.09.2011, 21:08
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Ich Interessiere mich auch für China Diesel, bin nun aber kommplett verunsichert.
Kennt jemand die TDME -490 er Motoren? Ebenfalls aus China. Gruss sandokhari
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#69
22.09.2011, 15:29
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Meine Erfahrung mit CE (China Export)
Habe in meinert Jugend viel Honda Dax gefahren. Es waren fünf Stück insgesamt , die, wenn ich sie gebraucht gekauft habe, verschieden viele Kilometer runter hatten. Die Dinger haben zw. 50 u. 70ccm und drehten bis 11500Rpm. Die letzte die ich kaufte hatte ca. 38000km runter und wurde bei 46000km wieder verkauft. Hat man sie artig warm gefahren waren sie unzerstöhrbar. Vor nicht allzu langer Zeit hab ich mir wg. des niedrigen Preises und einiger vermeintlicher Verbesserungen ein Chinaplagiat gekauft. Gelaufen ist die Kiste 260km weit und steht seit dem bei mir im Keller . Wie sagte meine Großmutter? "Billig kann ich mir nicht leisten".
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Allet Jute von der Spree Kono Ich lebe nicht, um so zu sein, wie andere mich gerne hätten !
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