Realitätsabgleich eines 4x15m Katamaran für Binnen mit 9,6kWp PV und 48V160A Diesel

[T-Technik]

Schiff, eindampfen .



Grüße : TOMMI

[Klarbautdermann]

Zitat von T-Technik

Schiff, eindampfen .



Grüße : TOMMI

https://de.wikipedia.org/wiki/Eindampfen_(Jachtsport)
kopfkratz

[Joh-Thaler-Boot]

Zitat von Klarbautdermann

https://de.wikipedia.org/wiki/Eindampfen_(Jachtsport)
kopfkratz

Ich schmeiß mich weg hier... das wird immer lustiger....
Da reichen Chips und Bier schon lange nicht mehr....
Ich beam mir das auf die große Leinwand, dann kann die ganze Familie mitlesen und es wird ein toller KINO Abend heute ….

[Klarbautdermann]

Zitat von Joh-Thaler-Boot

Ich schmeiß mich weg hier... das wird immer lustiger....
Da reichen Chips und Bier schon lange nicht mehr....
Ich beam mir das auf die große Leinwand, dann kann die ganze Familie mitlesen und es wird ein toller KINO Abend heute ….

Hmm, dieser Reaktion nach war mit "Schiff eindampfen" wohl "kleinere Dimensionierung" gemeint.
Hier wieder das bereits oben angesprochene Phänomen hinsichtlich CWL vs Speed,
sowie Breite/Länge vs Wellenabstand.

Ich sehe aus meiner Perspektive keine Möglichkeit wie ein 3x10m Floß ruhiger im Wasser liegen sollte als ein 4x15m Floß. Explanation please.

Und bitte was anderes als "Erfahrung".
Zum einen kann man eine Sache auch 40 Jahre lang schlecht machen (z.B. Homöopathie),
zum anderen führt Erfahrung gerne zu Betriebsblindheit (z.B. Irrglaube Effizienz Diesel > Elektro),
zuletzt stellt sich die Frage welche Erfahrung die Mitschreiber denn überhaupt mit Ponton-Hausbooten (statt z.B. Segelyachten) haben.

Vielen Dank der erhofften Entwirrungen meiner Verständnisknoten im vorraus.

[Fillette Pénichette]

Zitat von Klarbautdermann

Und bitte was anderes als "Erfahrung".
Zum einen kann man eine Sache auch 40 Jahre lang schlecht machen (z.B. Homöopathie),
zum anderen führt Erfahrung gerne zu Betriebsblindheit (z.B. Irrglaube Effizienz Diesel > Elektro),
zuletzt stellt sich die Frage welche Erfahrung die Mitschreiber denn überhaupt mit Ponton-Hausbooten (statt z.B. Segelyachten) haben.

Erfahrungen hat man oder nicht, ich kenne wen der hat welche aus
Jahrzehnten im Boots und Schiffsbauerberuf, dessen Wort vertraue ich !
Ob ich dem was man alles aus dem WWW ziehen kann vertrauen sollte ?
Nein, wohl eher nicht wenn ich mir genau diesen Threat hier mal durchlese !

[Klarbautdermann]

Zitat von Fillette Pénichette

Ob ich dem was man alles aus dem WWW ziehen kann vertrauen sollte ?

Ich verstehe worauf du hinaus willst, kann mir aufgrund all der mir entgegen gebrachten Polemik jedoch nicht verkneifen, darauf hinzuweisen das dieser Beitrag im WWW zu finden ist =)

Erfahrung:
Wenn ich einen 3er Linux HA Cluster betreuen lassen will,
hole ich mir lieber einen lernfähigen Azubi als einen 20jährigen Windows Admin,
der erstmal per Default eine GUI und Virenscanner und AD installieren will.
(hier Linux und Windows stellvertretend für unterschiedliche Bootstypen)

Dies ist nicht als "Angriff" gemeint, soll jedoch die Notwendigkeit von Zahlen, Daten, Fakten unterstreichen.
Peer Review or it didn't happen.

[Fillette Pénichette]

Zitat von Klarbautdermann

Ich verstehe worauf du hinaus willst, kann mir aufgrund all der mir entgegen gebrachten Polemik jedoch nicht verkneifen, darauf hinzuweisen das dieser Beitrag im WWW zu finden ist =)

Erfahrung:
Wenn ich einen 3er Linux HA Cluster betreuen lassen will,
hole ich mir lieber einen lernfähigen Azubi als einen 20jährigen Windows Admin,
der erstmal per Default eine GUI und Virenscanner und AD installieren will.
(hier Linux und Windows stellvertretend für unterschiedliche Bootstypen)

Dies ist nicht als "Angriff" gemeint, soll jedoch die Notwendigkeit von Zahlen, Daten, Fakten belegen. Peer Review or it didn't happen.

Und wenn ich mir ohne Ahnung und Erfahrungen ein Boot bauen lassen will
dann hole ich mir einen Erfahrenen Bootsbauer dazu .
Ich glaube ich hatte das ganz Anfangs schon hier ins WWW mit dazu mit rein
geschrieben gehabt, auch nur als Hinweiß dazu angemerkt, schau doch mal
ob es dazu auch nen YT Clip hat .

[Startpilot]

Zitat von Klarbautdermann

Explanation please.
Und bitte was anderes als "Erfahrung".
Zum einen kann man eine Sache auch 40 Jahre lang schlecht machen, zum anderen führt Erfahrung gerne zu Betriebsblindheit,
zuletzt stellt sich die Frage welche Erfahrung die Mitschreiber denn überhaupt mit Ponton-Hausbooten (statt z.B. Segelyachten) haben.

Mein Gott, ich habe die "Sache" auf dem Wasser 40 (nein, fast 50) Jahre schlecht gemacht, danke, jetzt sehe ich das Licht.
Die wenigsten hier haben Erfahrung mit Ponton-Hausbooten, weil die meisten hier der Auffassung sind (wg. 40 Jahren Betriebsblindheit), dass diese Dinger nix, null, nada, zero, rien was taugen.

Leider ist dies das falsche Forum für Dich.
Dies ist mehr "Dilettantenstadel", und Leute wie Du, die aus dem Elfenbeinturm von Mathe und Physik ohne Groundcontact die Welt auf dem Wasser berechnen können, sind unter ihresgleichen besser aufgehoben.
Ich bin da zu doof für.

[Susiq]

Trotzdem finde ich Dein Vorhaben gut. Du weißt jetzt zumindest das Du binnen weder nach Portugal noch nach Athen kommst, Dein Boot nicht seetüchtig sein wird und Du im Ausland keinen SBF See benötigst. Da hat sich die Diskussion doch schon mal gelohnt.

[Klarbautdermann]

Zitat von Susiq

Trotzdem finde ich Dein Vorhaben gut. Du weißt jetzt zumindest das Du binnen weder nach Portugal noch nach Athen kommst, Dein Boot nicht seetüchtig sein wird und Du im Ausland keinen SBF See benötigst. Da hat sich die Diskussion doch schon mal gelohnt.

Hallo Susi,
ja, das ist wohl wahr.
Zudem werde ich über eine stärkere Motorisierung nachdenken, um die Möglichkeit zu haben aus schwierigen Situation rausboosten zu können;
sei es eine Stromschnelle oder ein zu spät gesichtetes Boot auf Kollisionskurs.

Auch wenn dies aufgrund meines mathematischen Ansatzes bisher nicht rüber kam,
freue ich mich über diese Erkenntnisse und möchte dafür nochmal explizit "Danke" sagen.

[dete]

Zitat von Klarbautdermann

Ich verstehe worauf du hinaus willst, kann mir aufgrund all der mir entgegen gebrachten Polemik jedoch nicht verkneifen, darauf hinzuweisen das dieser Beitrag im WWW zu finden ist =)

Erfahrung:
Wenn ich einen 3er Linux HA Cluster betreuen lassen will,
hole ich mir lieber einen lernfähigen Azubi als einen 20jährigen Windows Admin,
der erstmal per Default eine GUI und Virenscanner und AD installieren will.
(hier Linux und Windows stellvertretend für unterschiedliche Bootstypen)

Dies ist nicht als "Angriff" gemeint, soll jedoch die Notwendigkeit von Zahlen, Daten, Fakten unterstreichen.
Peer Review or it didn't happen.

Also, wer ist denn hier polemisch, auch wenn Du das vielleicht nicht verstehst, weil man das Wetter nicht berechnen kann, trotz Deiner Beratungsresistenz, kommen immer wieder Hilfestellungen zu Deinen Fragen.

Und die Nachfragen zu Zahlen Daten Fakten hast Du selber nicht beantwortet bzw. nimmst irgendwelche Setzungen als übertragbar ...

Grüße
Detlef

[Startpilot]

Zitat von Susiq

Trotzdem finde ich Dein Vorhaben gut. Du weißt jetzt zumindest das Du binnen weder nach Portugal noch nach Athen kommst, Dein Boot nicht seetüchtig sein wird und Du im Ausland keinen SBF See benötigst. Da hat sich die Diskussion doch schon mal gelohnt.

Und das hat jetzt 160 Beiträge gebraucht.
Ich hätte drei Minuten benötigt bzw "null" wenn ich in meiner Erfahrung wühle.
Hilfe Bin ich jetzt hochbegabt?

[Klarbautdermann]

Zitat von Startpilot

Und das hat jetzt 160 Beiträge gebraucht.
Ich hätte drei Minuten benötigt bzw "null" wenn ich in meiner Erfahrung wühle.
Hilfe Bin ich jetzt hochbegabt?

Im Gegenteil, nicht in der Lage diese drei Minuten in einem einzigen Antwortpost zu verpacken?
nix für ungut

[Startpilot]

Zitat von Klarbautdermann

Im Gegenteil, nicht in der Lage diese drei Minuten in einem einzigen Antwortpost zu verpacken?
nix für ungut

Bringt doch nichts, weil Du nur durchgerechneten Antworten vertraust.

[Susiq]

Hochbegabt vielleicht, aber hochsensibel eher nicht 😂😂

[Der mit dem Boot tanzt]

Mal eine andere Frage, braucht man wirklich in ausländischen Hoheitsgewässern kein SBF See? Ich glaube die Kroatischen Sommerurlauber hier sehen das anders.

[Klarbautdermann]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Mal eine andere Frage, braucht man wirklich in ausländischen Hoheitsgewässern kein SBF See? Ich glaube die Kroatischen Sommerurlauber hier sehen das anders.

Gute Frage.
Soweit ich weiss ist das im Schengenraum an die Bestimmungen des Heimatlandes gekoppelt.
Schweden brauchen in ihrem Land keinerlei Schein, weshalb diese auch ohne jeglichen Schein auf den Bodensee dürfen.
https://www.dmyv.de/toerninfo/revier...en/?no_cache=1

Potentiell veraltet: 2010 https://www.ibn-online.de/artikel/76...braucht-man-wo
Ausländische Führerscheine werden anerkannt, wenn sie den Bestimmungen des Heimatlandes entsprechen.

https://de.boats.com/dienste/welchen...n-brauche-ich/
So lange amtliche deutsche Führerscheine als „Internationales Zertifikat“ nach der UN-Resolution Nr. 40 ECE vom 16. Oktober 1998 ausgewiesen sind, werden sie in vollem Umfang anerkannt. Das gilt natürlich umgekehrt auch für Ausländer, die in Deutschland fahren wollen. Diese Regelung wurde bisher von folgenden Ländern unterzeichnet: Belgien, Bulgarien, Deutschland, Finnland, Frankreich, Irland, Italien, Kroatien, Lettland, Litauen, Luxemburg, Niederlande, Norwegen, Österreich, Polen, Rumänien, Schweiz, Serbien, Slowakei, Tschechische Republik, Ungarn, Ukraine, Vereinigtes Königreich und Weißrussland. In Griechenland, Malta, Montenegro, Portugal oder der Türkei sind die Führerscheine für die jeweiligen Reviere in den Heimatländern vorgeschrieben. Heißt, deutsche Führerscheine werden anerkannt.

[martin1302]

Bis zum Bodensee kommst du mit deinem Gefährt eh nie

[Susiq]

Der SBF ist erstmal ein amtliches deutsches Dokument ohne rechtliche Gültigkeit im Ausland. Das manche Regionen einen Qualifikationsnachweis sehen wollen, kann schon sein. Verbindlich wollen normalerweise alle Charterfirmen das haben, einfach wegen der Versicherung die sonst im Schadenfall nicht bezahlt.
Ich habe mal bei einer Überführung einer 15 Yacht eine Havarie gehabt und die Versicherung hat erst bezahlt als ich mein Dokument gezeigt habe. Aber ich bin auch fast 5 Jahre mit dem eigenen Boot um die Welt gesegelt und da braucht man das nicht. Erst wenn Du auf den deutschen Wasserstrassen unterwegs bist, ist das Patent zwingend vorgeschrieben.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von martin1302

Bis zum Bodensee kommst du mit deinem Gefährt eh nie

Mit genug PS und einer passenden Sprungschanze sollte Schaffhausen doch zu schaffen sein

[velles]

Hallo,

Skandinavier (Norwegen?) brauchen in ihrem Land keinerlei Schein, weshalb diese auch ohne jeglichen Schein auf den Bodensee dürfen.

das halte ich für völligen Humbug - die dürfen ohne Schein genau gar nicht auf den Bodensee (am Steuer eines Bootes)

Grüße

Markus

[Klarbautdermann]

Zitat von velles

Hallo,



das halte ich für völligen Humbug - die dürfen ohne Schein genau gar nicht auf den Bodensee (am Steuer eines Bootes)

Grüße

Markus

Erfahrungswerte, nehme ich an? Ähnlich wie mit Dieseleffizienz?
Genau aus solchen Gründen: Zahlen, Daten, Fakten

https://de.boats.com/dienste/welchen...n-brauche-ich/
Wer beispielsweise in Schweden wohnt, darf nämlich alle deutschen Gewässer ohne Führerschein befahren.
Nur am Bodensee ist die Sache klar: Wer dort mit dem Boot unterwegs sein will, benötigt das Bodenseepatent, Punkt. Doch dann gibt es diese verflixten Ausnahmen: Danach bekommt nämlich jeder für Urlaubszwecke eine Genehmigung, den See für vier Wochen jährlich zu befahren. Grundlange für die Ausstellung sind die im jeweiligen Heimatland vorgeschriebenen Führerscheine. Wenn nun ein Schwede, Finne oder Schotte an den Bodensee kommt, darf er auch ohne jeden Führerschein fahren, denn in seiner Heimat gibt es für Binnenreviere keine Bootsführerscheine. Er bekommt also das Urlaubsdokument gänzlich ohne Lizenz!

[Der mit dem Boot tanzt]

Ein Schotte fährt eh nicht binnen, der hat Angst von Nessi gefressen zu werden

[noni]

Zitat von Klarbautdermann

Erfahrungswerte, nehme ich an?
..
Nur am Bodensee ist die Sache klar: Wer dort mit dem Boot unterwegs sein will, benötigt das Bodenseepatent, Punkt. Doch dann gibt es diese verflixten Ausnahmen: Danach bekommt nämlich jeder für Urlaubszwecke eine Genehmigung, den See für vier Wochen jährlich zu befahren. Grundlange für die Ausstellung sind die im jeweiligen Heimatland vorgeschriebenen Führerscheine. Wenn nun ein Schwede, Finne oder Schotte an den Bodensee kommt, darf er auch ohne jeden Führerschein fahren, denn in seiner Heimat gibt es für Binnenreviere keine Bootsführerscheine. Er bekommt also das Urlaubsdokument gänzlich ohne Lizenz!

Ich Zitiere hier mal:

Für Urlauber aus einem Bodensee - Uferstaat ( Deutschland, Österreich und der Schweiz ) gilt:
Amtliche Befähigungsnachweise dieser Staaten werden von den Behörden auf Antrag,für einen Monat befristet anerkannt. Dies gilt auch für vergleichbare Dokumente anderer EU - Staaten. Bitte im Einzelfall beim Schiffahrtsamt in Konstanz oder beim Schiffahrtsamt des Bodenseekreises in Friedrichshafen nachfragen. In Bayern ist das Schiffahrtsamt in Lindau zuständig.

"Das heisst sie können z.B. mit einem deutschen Sportbootsführerschein Binnen oder Küste auch am Bodensee ein Schiff führen oder Chartern. Sie müssen nur vorher einen Antrag beim zuständigen Amt stellen. Viele Vercharterer erledigen die Formalitäten für Sie. Bei einem eigenen Boot müssen Sie sich selbst darum kümmern.

Dieser Antrag sorgt aber dafür, das sie über die Besonderheiten am Bodensee ( z. B. die Sonderrechte der Personenschiffahrt und der Berufsfischer) mit einem Informationsblatt über die Bodensee - Schiffahrtsordnung aufgeklärt werden und Sie im Schadensfall nicht behaupten können, Sie wussten von nichts."

Bedeutet aber auch - Anfrage beim jeweiligen Schiffartsamt und - meines Wissens - ohne ein VERGLEICHBARES Dokument, keine Anerkennung - da nichts vergleichbares vorhanden.
Lässt sich aber problemlos dort auch telefonisch klären.

[Klarbautdermann]

Hallo Norbert,
diese Aussage erscheint korrekt.
Doch ging es hier nicht um DE/AT/CH, sondern um Schweden.