Tesla-Fabrik in Brandenburg. Pläne, Hürden ...

[coffeemuc]

Zitat von Metalfriese

Wir lachen da immer über die AMIs - man kennt ja den Joke mit dem heißen Kaffee

meines Wissens (ohne Gewähr aus dem Inet) war das Wasser im Boiler im Siedeverzug.
https://www.chemie.de/lexikon/Siedeverzug.html
Eine Sicherheitseinrichtung, die das verhindern sollte wurde mutwillig abgeklemmt, statt den Boiler zu reparieren.

Als der Kunde den Kaffee in der Hand (oder vor sich auf dem Autositz, weiß nicht mehr) hatte, setzte dann schlagartig das Sieden ein und der Kaffee kocht dann natürlich über.

Unabhängig davon ob das stimmt oder nicht:

*Wenn* es stimmt, ist es nicht lustig, und vor allem ist auch nicht der "dumme Kunde" schuld.

[Metalfriese]

Zitat von coffeemuc

meines Wissens (ohne Gewähr aus dem Inet) war das Wasser im Boiler im Siedeverzug..

Klar, Stammtisch und .net Weisheiten gehen munter weiter
Einfach mal nur ETWAS über die Eigenarten des Siedeverzugs informiert, und man WÜSSTE, das das ausgeschlossen ist
Aber es wird genau so ein Mist immer ungefragt übernommen- hört sich halt toll und wichtig an....
Allein im Boiler wäre das Aufgrund der Verkalkungen schon nicht möglich gewesen, beim Kaffeebrühen gleich wieder nicht, das mischen mit Milch/Zucker hätte die metastabile Flüssigkeit schon zum überkochen gebracht. Einschenken, das Handling bis es der Kunde in den Händen hält.....aber klar, Siedeverzug
OK, der 1000$/Std Anwalt kanns ja versuchen

[coffeemuc]

Zitat von Metalfriese

Allein im Boiler wäre das Aufgrund der Verkalkungen schon nicht möglich gewesen, beim Kaffeebrühen gleich wieder nicht, das mischen mit Milch/Zucker hätte die metastabile Flüssigkeit schon zum überkochen gebracht.

Also Milch/Zucker tue ich nie in den Kaffee. Und in den 90ern gabs es in USA noch viele Verkaufsstellen, wo der Kaffee nicht frisch gebrüht wurde sondern fertig gekocht warm gehalten wurde. Gerne auch in Glaskannen mit sehr glatter Oberfläche.

Ich glaubs dir gerne, dass es nicht sein kann, aber du bringt einige Voraussetzungen rein, die rein spekulativ sind.

PS: das Zeug schmeckte grausig, das wurde auch in vielen Filmen jener Zeit thematisiert. Quasi als filmübergreifender running gag.

[Bully]

Hoffentlich vertut sich Elon Musk nicht mit seinem Konzept, Tesla ohne die IG Metall durchziehen zu wollen. Denn schließlich wird Brandenburg von Genossen regiert.
Und eine komplette Baugenehmigung liegt immer noch nicht vor.

[Lady An]

Auch Genossen sind brav, wenn für sie persönlich was raus springt.

[Metalfriese]

Zitat von coffeemuc

Ich glaubs dir gerne, dass es nicht sein kann, aber du bringt einige Voraussetzungen rein, die rein spekulativ sind.

Richtig, nur verbreitest du einen .net Kram, der absoluter Humbug ist....
Und bei fertig gekochtem, nur warm gehaltenem Kaffee geht es schon gleich zwei mal nicht.
Der Dödel hat sich heißen Kaffee drübergekippt und wollt für seine eigene Nachlässigkeit Kohle vom Anbieter. So und nicht anders.
Als wenn sich jemand mit dem Hammer auf die Pfoten kloppt und den Hersteller belangt, weil auf dem Hammer nicht draufsteht, das das weh tut -OK, genau deswegen in USA schon.....

Das Elon die IG Metall da nicht drin haben möcht- schätze ein Betriebsrat wird ihm auch ein Dorn im Auge sein, ist vollkommen klar. Mit dem Laden wird es sicher noch viel Spass geben.

[hansenloewe]

Wen interessiert in diesem Thread ein überkochender Kaffee?

[coffeemuc]

Zitat von Bully

Hoffentlich vertut sich Elon Musk nicht mit seinem Konzept, Tesla ohne die IG Metall durchziehen zu wollen. Denn schließlich wird Brandenburg von Genossen regiert.

Zitat von Metalfriese

Das Elon die IG Metall da nicht drin haben möcht- schätze ein Betriebsrat wird ihm auch ein Dorn im Auge sein, ist vollkommen klar. Mit dem Laden wird es sicher noch viel Spass geben.

Sehe ich auch so.

Der Herr Musk ist aber auch ein harter Bursche, der hat auch schon in Kalifornien das eine oder andere durchgesetzt.

Und so Gestalten wie sie in Deutschland oft an wichtigen (Blockier-)Positionen sitzen, raucht der doch zum Frühstück.

PS: das Wortspiel konnte ich mir nicht verkneifen.

[Fraenkie]

Ääähm,

manche Sachen haben sich doch bei uns -zu Recht- etabliert. Und sogar bewährt (nicht jeder Betriebsrat muss knallrot angehaucht sein). Und sind sogar gesetzlich verankert (auch das Recht einen Betriebsrat zu wählen, z.Bsp. Sowas gibt´s sogar bei Amazon....).

Mutterschutz, Krankenversicherung, Geschäftsberichte veröffentlichen, Steuern bezahlen, Arbeitsschutz, Arbeitszeiten, Brandschutz. Kündigungsschutz statt "Hire and Fire" usw......

an einiges wird er sich schon gewöhnen müßen, nicht jeden raucht der so einfach in der Pfeife, auf Dauer.

bei Grohmann darf er ja schon ne Weile Erfahrungen sammeln:

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto.../19734596.html

https://teslamag.de/news/ueberstunde...espalten-26853

[Metalfriese]

Zitat von hansenloewe

Wen interessiert in diesem Thread ein überkochender Kaffee?

Sinnigerweise coffeemuc

Also ich möcht hierzulande (bzw eigentlich weltweit) nicht in so einem großen Laden ohne Betriebsrat arbeiten....
Und IG Metall hat -wie all die anderen IGs auch seine Berechtigung, sonst würden die Unternehmen mit den Arbeitern und dem Stat ordentlich Achterbahn fahren- das können sich viele in kleineren Unternehmen gar nicht vorstellen.
Ansatzweise bekommt man das mit, wenn man sieht, wie zb mit Leiharbeitern umgesprungen wird -da haben die Lobby ja nicht und sind oft von heut auf morgen weg. Bezahlung...Jaja, wir bezahlen für einen Leihwerker das gleiche wie für einen Festangestellten -heißt es bei uns Nur das an dem sein Chef, die Betreuerin usw noch mitverdienen...Der bringt die gewünschte Leistung nicht -bitte austauschen....ab Montag brauchen wir 100 weniger...
Wenn Muskie die mit ähnlicher Bezahlung lockt wie in der Industrie üblich- muss er ja um entsprechende Kräfte zu bekommen - werden die sich wundern, wie das in dem Laden abgeht. Schätze er wird versuchen das wie in Amiland üblich, aufzuziehen, und das dürft dem deutschen Michel nicht schmecken.
Ich freu mich echt schon auf das Kino

[fliegerdidi]

Das große Erwachen wird kommen!

[Metalfriese]

Momentan ist ja mal wieder Baustopp. Schon witzig, das für diese Waldfläche, die ja wohl von vornherein eingeplant war, noch keinerlei Genehmigungen eingeholt worden waren....wie scheinbar die ganze Geschichte auf recht wackeligen Beinen steht.
Das da ab Juli 2021 Autos vom Band rollen..never ever. Betrachte ich, was bei uns Umbaumaßnahmen so an Zeit verschlingen -bei vorhandener Struktur - ist ein kompletter Neuaufbau doch eine ganz andere Hausnummer. Und der Weg wird immer steiniger.
Gab doch im Osten mal diese Geschichte mit dem CargoLifter -wo jetzt das Tropical Island drin ist -evtl kann man hier nen schönen Freizeitpark installieren

[Fronmobil]

Zitat von Oliver

Momentan ist ja mal wieder Baustopp. Schon witzig, das für diese Waldfläche, die ja wohl von vornherein eingeplant war, noch keinerlei Genehmigungen eingeholt worden waren....wie scheinbar die ganze Geschichte auf recht wackeligen Beinen steht.

Das ist falsch und entspricht nicht den Tatsachen. Informier dich mal richtig.

[Fraenkie]

Zitat von Metalfriese

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Das da ab Juli 2021 Autos vom Band rollen..never ever. Betrachte ich, was bei uns Umbaumaßnahmen so an Zeit verschlingen -bei vorhandener Struktur - ist ein kompletter Neuaufbau doch eine ganz andere Hausnummer. Und der Weg wird immer steiniger.
..........

Nein Nein. So ein Werk auf der grünen Wiese zu errichten kann die Automobilindustrie. VW hat doch über 100 Werke. Ich glaube die BMW und Porsche Werke in Leipzig haben auch net viel länger gebraucht (ab Baugenehmigung halt).

Dass es dann im Serienanlauf an allen Ecken und Enden kracht ist klar. Deshalb sucht der Musk ja auch Leute die mit Drama umgehen können.

Das ist aber bei allen so. Es gibt auch bei den feinsten Premium-Deutschen sogar extra frei gegebenen Sekundenkleber für die Fälle wo´s halt am Anfang net so ganz hebt wie gedacht. Da kommen dann gschwind 50 Leute von nem Dienstleister und arbeiten den ganzen Container voll Shit nach bevor er an´s Band kommt.

Zitat von Fronmobil

Das ist falsch und entspricht nicht den Tatsachen. Informier dich mal richtig.

Zur Hälfte ist es ja richtig.

https://www.rbb24.de/studiofrankfurt...furt-oder.html

Wenn da tatsächlich Tierchen umgesiedelt werden müssen, die sich jetzt im Winterschlaf befinden dann kann Mr. Musk seinen ambitionierten Zeitplan jedenfalls in die Tonne werfen und auch die erteilte Genehmigung hätte nicht erteilt werden dürfen, insofern ist die Klage richtig und dieses mal auch cleverer platziert / formuliert.
Bin gespannt wie dort abschließend entschieden wird, denn das geht wohl definitiv ne Instanz höher.

Für mich aber noch interessanter ist dieser Beitrag, in dem es mal wieder oder besser gesagt immer noch um das Wasser geht

https://www.rbb24.de/studiofrankfurt...ttenstadt.html

Aber vermutlich zaubern die verantwortlichen Akteure aus Politik und Unternehmensführung da auch wieder eine Lösung aus dem Hut, die alle Bedenken zerstreuen wird und selbstverständlich auch den steigenden Wasserbedarf sowohl für die angedachten Ausbaustufen der Fabrik, als auch die Batteriefertigung und natürlich auch mit dem zu rechnenden Zuzug der Mitarbeiter und Familien berücksichtigt.

Die Strippenzieher müssen sich nach wie vor die Frage gefallen lassen, welche Außenwirkung ihr Schmierentheater und die Taktik des ganzen Bauablaufes bislang hat.

Ich bleibe dabei, der Standort ist der Falsche und wie auch anfangs gesagt bestätigt sich so langsam auch die Aussage, dass das Wasserthema die größten Probleme bereiten wird

Okay, wollte mich hier ja eigentlich nicht mehr äußern, da es eh keinen Einfluss auf den weiteren Verlauf nimmt, aber was solls - die Winterlangeweile hat gesiegt.

Grüße
Daniel

[Fraenkie]

Zitat von Elb Bummler

Zur Hälfte ist es ja richtig.

https://www.rbb24.de/studiofrankfurt...furt-oder.html

Wenn da tatsächlich Tierchen umgesiedelt werden müssen, die sich jetzt im Winterschlaf befinden dann kann Mr. Musk seinen ambitionierten Zeitplan jedenfalls in die Tonne werfen u.........

Grüße
Daniel

Witzig, im Frühjahr vom 1. März, Sommer und Herbst bis 30. September darf man nicht roden / auf den Stock zurücksetzen wegen der Tierchen in den Bäumen. Im Winter nicht wegen der Tierchen im Boden im Winterschlaf.

Bleiben also 2 Zeitfenster. Vom 30.September bis 1. Oktober. Und vom 28.Februar bis 1. März Gut, dass es Schaltjahre gibt

Genau so ist es, daher dauert eine wasserfeste Planung nun einmal Zeit -

Natürlich dürfte man aber die Tierchen am Boden NACH dem Winterschlaf umsiedeln, dann sicherstellen, dass dort keine neuen Tierchen Einzug erhalten und dann könnte NACH der Brutzeit gerodet werden

Tatsachen zu schaffen ist natürlich deutlich einfacher und effektiver.

Grüße
Daniel

[Emotion]

Tesla darf weiter roden

https://www.bild.de/regional/berlin/...9362.bild.html

Dann geht's wohl weiter zum Oberverwaltungsgericht

[Metalfriese]

Zitat von Fronmobil

Das ist falsch und entspricht nicht den Tatsachen. Informier dich mal richtig.

In wie fern?
Gegenteiliges kommt ja nicht (wie üblich)
Elb Bumler hat bestätigt, das es zum Zeitpunkt des posts stimmte. Und das die gesamte Geschichte noch wackelt, bestätigt auch der letzte verlinkte Bericht.
Der Macher Musk muss sich halt erst dran gewöhnen das in D vor dem machen reden ansteht....

[Fraenkie]

Zitat von Elb Bummler

Genau so ist es, daher dauert eine wasserfeste Planung nun einmal Zeit -

..............
Grüße
Daniel

Jetzt sind mir Schwaben doch mit dem Bodenseewasser bis kurz vor Frankfurt. Sogar Badenzer versorgen wir mit.
Ob der Stuttgarter Autobauer net auch vor dem Ausbau der Wasserversorgung einfach mal angefangen hat
(Bild der Bodensee-Wasserversorgung).

Da kann ein Backbone nach Berlin doch kein Problem mehr sein. Geht doch schliesslich nur bergab.

In Berlin und drumrum fahren sie doch auch endlos Boot. Seenplatte usw......Wird man doch nen Teich anzapfen können.

[Emotion]

Wasser ist nie ein wirkliches Problem, sondern nur eine Kostenfrage, da man Wasser problemlos speichern und transportieren kann.

Und für Industrieanwendungen reicht ja aufbereitetes Wasser.

[Fraenkie]

Zitat von Emotion

............
Und für Industrieanwendungen reicht ja aufbereitetes Wasser.

Das ist ja, was ich an dem Wasserverbrauch nicht verstehe.

Das Wasser ist ja net weg,
zum Maschinen kühlen kann man es wieder runterkühlen und erneut zurückführen.
Aus der Lackiererei? Muss man doch eh säubern. Wieder zurück....

Der Rest: wird geklärt und dann......? ....und dann verklappt? Soll das alles aus den Scheisshäusern kommen?

Ich habe gegoogelt, Daimler Sindelfingen braucht genausoviel. Was machen die? Kriegen wir Wasser geliefert mit so nem Auto?

Zitat von Emotion

Wasser ist nie ein wirkliches Problem, sondern nur eine Kostenfrage, da man Wasser problemlos speichern und transportieren kann.

Und für Industrieanwendungen reicht ja aufbereitetes Wasser.

Das wäre ein Ansatz, der ggf. tatsächlich mal ernsthaft überdacht werden sollte.

Vorhaltebecken direkt am Werk, Nutzung von Oberflächenwasser und einen Kreislauf durch die je eh geplante Kläranlage und aber halt auch die Nutzung von geeigneten zeitgemäßen Technologien und Prozessen, die mit dazu beitragen insgesamt Wasser zu sparen -

Eine Firma, die sich das grüne Fähnchen ansteckt, hat meiner Meinung nach dann auch alle Möglichkeiten zu nutzen um eben auch möglichst grün zu sein - natürlich ist das jedoch sehr kostenintensiv.
Im Vergleich zu anderen hat Tesla da noch deutlichen Aufholbedarf.

Grüße
Daniel

[hansenloewe]

Zitat von Elb Bummler

Das wäre ein Ansatz, der ggf. tatsächlich mal ernsthaft überdacht werden sollte.

Vorhaltebecken direkt am Werk, Nutzung von Oberflächenwasser und einen Kreislauf durch die je eh geplante Kläranlage und aber halt auch die Nutzung von geeigneten zeitgemäßen Technologien und Prozessen, die mit dazu beitragen insgesamt Wasser zu sparen -

Eine Firma, die sich das grüne Fähnchen ansteckt, hat meiner Meinung nach dann auch alle Möglichkeiten zu nutzen um eben auch möglichst grün zu sein - natürlich ist das jedoch sehr kostenintensiv.
Im Vergleich zu anderen hat Tesla da noch deutlichen Aufholbedarf.

Grüße
Daniel

Man....das ist doch heutzutage Stand der Technik.
Das brauch ein Normalbürger keinem Anlagenplaner extra zu erklären.
Zudem sind in Errichtungs- und Betriebsgenehmigungen für Produktionsanlagen in der heutigen Zeit strengste Nachhaltigkeit und Umweltverträglichkeit festgelegt.