Staatsfeind NR 1 - Der SUV Fahrer

[wolf b.]

Zitat von schimi

Wolf, wir leben GsD in einer Demokratie. Demokratie ist manchmal schwer. Besonders dann, wenn die Anderen nicht meiner Meinung sind. Ich will damit sagen, das man nicht immer alles gut finden muß, aber man muß auch einfach mal fünf gerade sein lassen und nicht in jeden Schwei.. die große Verschwörung rein interpretieren.

Ich hätte dem "Willen" vielleicht ein "bosen" davor stellen sollen.

Grenzwertig ist das allemal, ich bin aber der Meinung denjenigen nicht die Genugtuung sich wieder mal als Opfer hinstellen zu können, gönnen zu wollen.

[Ricardo]

Zitat von Emotion

Sehe ich anders, ich finde die Aufkleber gut! Sie tun Greta nicht weh und außerdem zeigen sie sogar das die Kritik angekommen ist.

So einen Aufkleber klebt sich nur jemand ans Heck, der sich angegriffen fühlt.

Und wir alle Wissen nicht Greta ist das Problem, sie ist nur das Synonym und auch die SUV sind nicht das Problem, sondern nur ein Synonym.

Das merkt man auch wenn man sich mit den Kritikern unterhält, unter SUV verstehen die ein leistungsstarkes sehr großes nobel Auto (Touareg, Cayenne, X5/7, ML, Q7,etc..)

Keine Mokka, Ecosport,Karoq,etc..

Eine kluge Anmerkung.
Kein Gejammer "Mir will man meinen SUV verbieten" (wollen eh nur n paar radikale Linke) außerdem braucht die älter werdende Gesellschaft Fahrzeuge für Senioren und Versehrte

In den Großstädten nerven große Fahrzeuge trotzdem, völlig egal ob SUV oder Limousine. 4,50 m ist gut, 4,70 m ist grenzwertig, alles darüber nervt.

Schade das heute alles so verbiestert gesehen wird.

[Stephan123]

Ich nehme immer die alte S Klasse für die Stadt kleiner hab ich nicht die ist aber auch über 5m.
Der Pickup ist ja kein SUV wäre aber deutlich länger und breiter.

[Emotion]

Zitat von Stephan123

Ich nehme immer die alte S Klasse für die Stadt kleiner hab ich nicht die ist aber auch über 5m.
Der Pickup ist ja kein SUV wäre aber deutlich länger und breiter.

Könntest ja den Spider nehmen

[floka.floka]

Zitat von Emotion

Könntest ja den Spider nehmen

… .. er hat den Überblick über seinen Fuhrpark verloren [emoji16]

[aunt t]

Zitat von MarkusB

Nein, genau das ist das Problem. Das hat nämlich mit StVO und co. nichts zu tun.

Sonst wäre es ja einfach und man könnte es objektiv angehen: Man könnte einen Maximalverbrauch fordern – aber dann wären ja nur wenige SUV betroffen, aber viele andere Autos. Beim Gewicht oder Länge/Breite genauso. Der ein oder andere SUV wäre betroffen aber auch noch viel mehr andere Autos.

Man hat sich aber den SUV als Feindbild ausgesucht. Und wenn man ehrlich ist geht es dabei gar nicht um den SUV selbst sondern um den Klassenfeind der hinter seinem Lenkrad sitzt und dem man ans Bein pinkeln möchte.

Na ja, die Nummer mit CEN SUVs ist eigentlich nur hier und vielleicht in anderen " PS Blasen" ben Thema, in echt wird nirgendwo ein SUV verbot diskutiert, warum auch. Da in D ja mittlerweile jeder hoch gelegte Wagen SUV genannt wird auch nicht sinnvoll.
Außerdem werden hier ja verschiedene Problemfelder miteinandervvermischt.
Das erste ist die Problematik des motorisierten Individualverkehr in den Städten.
Immer mehr Menschen wohnen in Städten. Durch den Klimawandel werden wir immer mehr Wetterextreme auch hierzulande bekommen. Dazu zählen Hitzeperioden im Sommer wo voraussichtlich 45+ x Grad in den Städten über Tage und Wochen herrschen, dazu Dürren und andererseits Extremregen durchaus auch über Tage hinweg.
Dies wird in den Städten zu klimatischen Bedingungen über Tage hinweg führen, in denen der Mensch schlicht physiologisch nicht leben kann. Alternativ müssten die Städte massiv mit Bäumen und Moosen etc begrünt werden, die zu erwartenden Wassermassen bei Starkregen müssen geleitet werden ( die Kanalisation wird etwas Überfordert sein) etc. Dafür braucht man Platz, und Grüne Schneisen in den Städten, die gleichzeitig der Lebensraum für über die Hälfte der Bevölkerung sind. Und bei der Klimaentwicklung und der ( verkürzt) CO2emissionen im Verkehrssektor, ist es eigentlich ein logischer Schritt den motorisierten Individualverkehr in den Städten massiv einzuschränken, unabhängig ob SUV oder sonst was.

[Stephan123]

Zitat von Emotion

Könntest ja den Spider nehmen

Der ist zu schade für die Beulentanten die neben mir Parken.....

[GunKraus]

Zitat von aunt t

Na ja, die Nummer mit CEN SUVs ist eigentlich nur hier und vielleicht in anderen " PS Blasen" ben Thema, in echt wird nirgendwo ein SUV verbot diskutiert, warum auch. Da in D ja mittlerweile jeder hoch gelegte Wagen SUV genannt wird auch nicht sinnvoll.
Außerdem werden hier ja verschiedene Problemfelder miteinandervvermischt.
Das erste ist die Problematik des motorisierten Individualverkehr in den Städten.
Immer mehr Menschen wohnen in Städten. Durch den Klimawandel werden wir immer mehr Wetterextreme auch hierzulande bekommen. Dazu zählen Hitzeperioden im Sommer wo voraussichtlich 45+ x Grad in den Städten über Tage und Wochen herrschen, dazu Dürren und andererseits Extremregen durchaus auch über Tage hinweg.
Dies wird in den Städten zu klimatischen Bedingungen über Tage hinweg führen, in denen der Mensch schlicht physiologisch nicht leben kann. Alternativ müssten die Städte massiv mit Bäumen und Moosen etc begrünt werden, die zu erwartenden Wassermassen bei Starkregen müssen geleitet werden ( die Kanalisation wird etwas Überfordert sein) etc. Dafür braucht man Platz, und Grüne Schneisen in den Städten, die gleichzeitig der Lebensraum für über die Hälfte der Bevölkerung sind. Und bei der Klimaentwicklung und der ( verkürzt) CO2emissionen im Verkehrssektor, ist es eigentlich ein logischer Schritt den motorisierten Individualverkehr in den Städten massiv einzuschränken, unabhängig ob SUV oder sonst was.

In welchem Ramschladen hast Du Deine Glaskugel gekauft und was willst Du unterm Strich rüber bringen?

Kurz: ich verstehe die Botschaft nicht.



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[Thomas S]

Zitat von aunt t

Na ja, die Nummer mit CEN SUVs ist eigentlich nur hier und vielleicht in anderen " PS Blasen" ben Thema, in echt wird nirgendwo ein SUV verbot diskutiert, warum auch. Da in D ja mittlerweile jeder hoch gelegte Wagen SUV genannt wird auch nicht sinnvoll.
Außerdem werden hier ja verschiedene Problemfelder miteinandervvermischt.
Das erste ist die Problematik des motorisierten Individualverkehr in den Städten.
Immer mehr Menschen wohnen in Städten. Durch den Klimawandel werden wir immer mehr Wetterextreme auch hierzulande bekommen. Dazu zählen Hitzeperioden im Sommer wo voraussichtlich 45+ x Grad in den Städten über Tage und Wochen herrschen, dazu Dürren und andererseits Extremregen durchaus auch über Tage hinweg.
Dies wird in den Städten zu klimatischen Bedingungen über Tage hinweg führen, in denen der Mensch schlicht physiologisch nicht leben kann. Alternativ müssten die Städte massiv mit Bäumen und Moosen etc begrünt werden, die zu erwartenden Wassermassen bei Starkregen müssen geleitet werden ( die Kanalisation wird etwas Überfordert sein) etc. Dafür braucht man Platz, und Grüne Schneisen in den Städten, die gleichzeitig der Lebensraum für über die Hälfte der Bevölkerung sind. Und bei der Klimaentwicklung und der ( verkürzt) CO2emissionen im Verkehrssektor, ist es eigentlich ein logischer Schritt den motorisierten Individualverkehr in den Städten massiv einzuschränken, unabhängig ob SUV oder sonst was.

Oh Mann, sind das wirklich die Untergangs Szenarien an die Du glaubst??

[aunt t]

Zitat von aunt t

Na ja, die Nummer mit CEN SUVs ist eigentlich nur hier und vielleicht in anderen " PS Blasen" ben Thema, in echt wird nirgendwo ein SUV verbot diskutiert, warum auch. Da in D ja mittlerweile jeder hoch gelegte Wagen SUV genannt wird auch nicht sinnvoll.
Außerdem werden hier ja verschiedene Problemfelder miteinandervvermischt.
Das erste ist die Problematik des motorisierten Individualverkehr in den Städten.
Immer mehr Menschen wohnen in Städten. Durch den Klimawandel werden wir immer mehr Wetterextreme auch hierzulande bekommen. Dazu zählen Hitzeperioden im Sommer wo voraussichtlich 45+ x Grad in den Städten über Tage und Wochen herrschen, dazu Dürren und andererseits Extremregen durchaus auch über Tage hinweg.
Dies wird in den Städten zu klimatischen Bedingungen über Tage hinweg führen, in denen der Mensch schlicht physiologisch nicht leben kann. Alternativ müssten die Städte massiv mit Bäumen und Moosen etc begrünt werden, die zu erwartenden Wassermassen bei Starkregen müssen geleitet werden ( die Kanalisation wird etwas Überfordert sein) etc. Dafür braucht man Platz, und Grüne Schneisen in den Städten, die gleichzeitig der Lebensraum für über die Hälfte der Bevölkerung sind. Und bei der Klimaentwicklung und der ( verkürzt) CO2emissionen im Verkehrssektor, ist es eigentlich ein logischer Schritt den motorisierten Individualverkehr in den Städten massiv einzuschränken, unabhängig ob SUV oder sonst was.

Die Nummer mit dem Klassenfeind ist etwas heikel.
Ich setzte hier mal die Klimakatastrophe als gegeben voraus, darüber herrscht Konsens.
Ebenso das wir das Ziel des Stopps der Erderwärmung bei1,5 Grad gerissen haben und die 2Grad Marke kaum noch geschafft werden kann, es fehlt auch eindeutig der politische Wille dazu, durchauscglobal gesehen.
Wenn die Wissenschaftlichen Prognosen stimmen, werden wir auch hier bei uns jedes Jahr immer stärkere Wetterextreme, Verlust von Wald, Zunahme von Waldbränden( nein, Kachelmann hat nicht recht) Ernteeinbußen, etc erleben. Nicht in 100 Jahren oder 50 sondern jetzt. Durch die " normative Kraft des Faktischen" werden immer schneller immer mehr Menschen tatsächlich bereit sein ihre Komfortzone zu verlassen und auch Einbußen an kapitalistischer ( hier nicht ideologisch gemeint) Lebensqualität in Kauf zu nehmen. Je länger dieser Prozess der Akzeptanz von Veränderung in der Klimakriese dauert umso " brutaler" werden die gesellschaftlichen Umwälzungen sein. Grundlegend ist es Angesichts von endlichen Ressourcen und katastrophalen Klimaereignissen nicht möglich ein " ewiges" wirtschaftliches Wachstum als Grundlage für eine Gesellschaftsform zu nehmen. Insofern wird man sich vom Kapitalismus und der Marktwirtschaft mehr oder weniger elegant verabschieden müssen. Was natürlich den zehn Prozent der Deutschen die über fünfzig Prozent des Volksvermögens besitzen deutlich schwerer fallen wird wie den über fünfzig(?)Prozent der Deutschen die sich um zehn Prozent des Volksvermögens teilen.

[aunt t]

Zitat von Thomas S

Oh Mann, sind das wirklich die Untergangs Szenarien an die Du glaubst??

Ich fange hier nicht mehr an wissenschaftlichen Konsens zu diskutieren. So über 99%der Fachwissenschaftler und ich hier , falschliegen fänd ich das sogar richtig fein.
Leider denken MEnschen linear und nicht logarithmisch. Bei einem Glas heißt das nach halb voll kommt direkt ganz voll von jetzt auf gleich. Die klimatischen Veränderungen verlaufen logarithmisch.

[Wolle63]

Du solltest ab und zu mal was anderes Lesen. Ich meine gegenteilige Argumentationen zum
Menschgemachten Klimawandel. Du hast vielleicht in dein ein oder anderen Punkt Recht.
Deine Prognosen sind jedoch maßlos überzogen.
Gruß Wolle

[Bully]

Zitat von aunt t

Das erste ist die Problematik des motorisierten Individualverkehr in den Städten.
Immer mehr Menschen wohnen in Städten. Durch den Klimawandel werden wir immer mehr Wetterextreme auch hierzulande bekommen. Dazu zählen Hitzeperioden im Sommer wo voraussichtlich 45+ x Grad in den Städten über Tage und Wochen herrschen, dazu Dürren und andererseits Extremregen durchaus auch über Tage hinweg.
Dies wird in den Städten zu klimatischen Bedingungen über Tage hinweg führen, in denen der Mensch schlicht physiologisch nicht leben kann. Alternativ müssten die Städte massiv mit Bäumen und Moosen etc begrünt werden, die zu erwartenden Wassermassen bei Starkregen müssen geleitet werden ( die Kanalisation wird etwas Überfordert sein) etc. Dafür braucht man Platz, und Grüne Schneisen in den Städten, die gleichzeitig der Lebensraum für über die Hälfte der Bevölkerung sind. Und bei der Klimaentwicklung und der ( verkürzt) CO2emissionen im Verkehrssektor, ist es eigentlich ein logischer Schritt den motorisierten Individualverkehr in den Städten massiv einzuschränken, unabhängig ob SUV oder sonst was.

Also besser seine verblendete Besessenheit vom Untergang unserer Gesellschaft zu fabulieren, konnte nicht besser beschrieben werden .
Schon im Klima Thread warst du einer der wenigen Klimaweisen die Recht haben wollten.
Aber leider werden auch noch so viele SUV's oder andere Verbrenner es nicht schaffen die Luft in den grossen Städten MEHR zu verprsten (wohl nach deiner Meinung)
Da kann man die Messstellen noch so bescheuert hinstellen wie man will. Da kann man die Städte mit noch viel mehr Baustellen lahmlegen damit der Stehverkehr die Luft verpestet.

Nur es wird nicht funktionieren. Die Technik schreitet dermassen schnell voran, und die Luft wird weiter weniger belastet werden.
Schon die zurückweichende Industrie tut einen Großteil dazu.
Nun kannst du das gerne als unwissenschaftlich abtun. Aber bringe hier nicht das Klima zur Debatte, denn darum geht es hier nicht.

[aunt t]

Zitat von Bully

....Aber leider werden auch noch so viele SUV's oder andere Verbrenner es nicht schaffen die Luft in den grossen Städten MEHR zu verprsten (wohl nach deiner Meinung)
.

Und das wiederum habe ich wo behauptet?

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von aunt t

Die Nummer mit dem Klassenfeind ist etwas heikel.
Ich setzte hier mal die Klimakatastrophe als gegeben voraus, darüber herrscht Konsens.

Achja?
Bei Wem?


Und was soll die Vermögensdiskussion hier?
Ausser Deine politische Richtung zu belegen?
Denn fie hat weder mit SUV noch mit Umwelt was zu tun.



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[aunt t]

Zitat von Bully

Also besser seine verblendete Besessenheit vom Untergang unserer Gesellschaft zu fabulieren, konnte nicht besser beschrieben werden .
Schon im Klima Thread warst du einer der wenigen Klimaweisen die Recht haben wollten.
Aber leider werden auch noch so viele SUV's oder andere Verbrenner es nicht schaffen die Luft in den grossen Städten MEHR zu verprsten (wohl nach deiner Meinung)
Da kann man die Messstellen noch so bescheuert hinstellen wie man will. Da kann man die Städte mit noch viel mehr Baustellen lahmlegen damit der Stehverkehr die Luft verpestet.

Nur es wird nicht funktionieren. Die Technik schreitet dermassen schnell voran, und die Luft wird weiter weniger belastet werden.
Schon die zurückweichende Industrie tut einen Großteil dazu.
Nun kannst du das gerne als unwissenschaftlich abtun. Aber bringe hier nicht das Klima zur Debatte, denn darum geht es hier nicht.

Von welcher Technik redest du, die sich beim Verbrenner Motor rasant weiterentwickelt?
Und wer entwickelt die?

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von aunt t

Von welcher Technik redest du, die sich beim Verbrenner Motor rasant weiterentwickelt?
Und wer entwickelt die?

Lies und verstehe.
Dann merkst Du, dass Deine Frage Blödsinn ist.




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[aunt t]

Zitat von MarkusB

.......
Man hat sich aber den SUV als Feindbild ausgesucht. Und wenn man ehrlich ist geht es dabei gar nicht um den SUV selbst sondern um den Klassenfeind der hinter seinem Lenkrad sitzt und dem man ans Bein pinkeln möchte.

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Und was soll die Vermögensdiskussion hier?
Ausser Deine politische Richtung zu belegen?
Denn fie hat weder mit SUV noch mit Umwelt was zu tun.



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Antwort auf Zitat

[Tuckerboot-Lühe]

Eine Klimakatastrophe kannst Du nicht als gegeben voraussetzen, und Konsens besteht darüber erst recht nicht.
Klimawandel, ok. Wobei strittig isr, wieviel davon Menschgemacht ist.


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[dessauer]

Zitat von aunt t

Ich fange hier nicht mehr an wissenschaftlichen Konsens zu diskutieren. .

Doch, ist sogar zwingend erforderlich.

Für "Klimaalarmforscher" ist die Erde in ihren Berechnungen eine Scheibe!
In nahezu allen Computermodellen wird die Erde so berechnet. Die Konsequenzen sind erheblich "Toleranzen", die weit über den angeblich menschengemachten klimaschädlichen Anteil liegen.
Ja,und mit solchen "Daten" geht der IPCC an die Öffentlichkeit und macht den Menschen Angst....und das PIK pfeift seine Melodie dazu.

Hier das Schriftstück dazu:
https://www.pnas.org/content/pnas/116/39/19330.full.pdf

Das Eis der Antarktis wächst.
https://www.nasa.gov/feature/goddard...er-than-losses

...und ein paar "Klimaaktivisten" bleiben im Norden, mitten im Sommer, im Eis stecken.
https://www.document.no/2019/09/04/n...?cn-reloaded=1


Es steht wohl fest, das die Klimaforschung unter den Alarmisten von Astrologie nicht zu unterscheiden ist. Zumindest was ihre Vorhersagen betrifft.

[skibo]

Wie war nochmal die Prognose in der "Ölkriese" wie lange das Erdöl reicht?

[GunKraus]

Zitat von skibo

Wie war nochmal die Prognose in der "Ölkriese" wie lange das Erdöl reicht?

.... und wie war das mit dem Ozonloch, wie lange noch und wir haben alle Hautkrebs...

... und Abgesoffen sind wir seit Ende der 70er wegen dem Abschmelzen der Polkappen laut Konsens der Klimaforscher immer in jeweils 20 Jahren- also schon 20 mal.


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[aunt t]

„Wenn das Klima der Straßenverkehr wäre.

99,94 % der Klimaforscher: Wir brauchen klare Regeln für den Straßenverkehr, sonst wird es sehr viele Tote geben. Vielleicht bricht der komplette Straßenverkehr in absehbarer Zeit zusammen.

Bundesregierung: Es wäre sehr vorbildlich wenn die Teilnehmer am Straßenverkehr bei roten Ampeln und an Stoppschildern anhalten würden. Daher führen wir ein Strafgeld von 10 Cent beim Überfahren einer roten Ampel ein. Um die Belastungen sozial verträglich zu gestalten machen wir eine Übergangsregelung bis 2058 und erhöhen die steuerfreie Pauschale für die Bezahlung von Strafen auf 100 Euro.

AfD: Es gibt keine roten Ampeln oder Stoppschilder. Es ist jederzeit und unbegrenzt freie Fahrt für jeden möglich. Niemand muss jemals anhalten, jeder kann so schnell über jede Kreuzung rasen wie er will. Alle, die das Gegenteil behaupten, sind linksgrünversiffte Anti-Verkehrs-Terroristen, die von einer Weltverschwörung gesteuert werden. Kritische Wissenschaftler auf Youtube unterstützen unser Weltbild! Schau mal auf dem Kanal von „Wahrheitssucher“ – „Die STVO-Verschwörung – wie wir alle zu willenlosen Drohnen im Straßenverkehr gemacht werden sollen“

Trump: Wir sollten alle Ampeln sprengen, jeden verhaften, der rote Ampeln fordert und amerikanische Autos haben in jedem Land der Welt immer Vorfahrt und sind die besten der Welt. Amerika ist großartig. Ich bin großartig.

Deutsche Autoindustrie: Wir finden Ampeln okay. Wir bauen eine Software ein, die Ampeln für die Fahrer unserer Autos auf grün stellt aber auf dem Teststand nicht erkannt wird. Deutsche Autos sind die besten der Welt.

Ein „kritischer“ Wissenschaftler: Ich habe einen Doktor in Maschinenbau und daher weiß ich auch über Verkehr bescheid und mein durch viel Geld aus der Autoindustrie genährtes Gefühl ist, dass die Studien von 99,94 % der Forscher alle falsch sind. Niemand kann beweisen, dass der Verkehr durch Regeln sicherer wäre. Ich habe z.B. einfach mal ein völlig aus dem Zusammenhang gerissenes Detail aus einer Studie von 1956 so in Word rauskopiert, dass man nichts mehr erkennt – aber man kann da eindeutig sehen, dass Regeln im Straßenverkehr sogar schaden!

Industrie: Vermutlich wären Regeln im Straßenverkehr sinnvoll, aber wir können nur weiter wachsen, wenn es immer mehr Unfälle gibt und die Leute sich daher immer größere Autos mit Rammen, Panzerung und schwerer Bewaffnung kaufen. Regeln sind okay, so lange es freiwillig ist, sie zu befolgen. Regeln, wie rote Ampeln und Stopp-Schilder, die man wirklich einhalten muss, gefährden Arbeitsplätze!

Schüler: Wir würden ungern im Straßenverkehr sterben.

Alle an Schüler*: GEHT ERSTMAL ARBEITEN UND IHR FAHRT JA AUCH IM STRAßENVERKEHR, VERLOGENE SCHEIßGÖREN!

*bis auf 99,94 % der Klimaforscher“
Quelle: unbekannt

[Pusteblume]

Das ist ja wohl Unfug.

[coffeemuc]

Zitat von aunt t

Die Nummer mit dem Klassenfeind ist etwas heikel.
.... Insofern wird man sich vom Kapitalismus und der Marktwirtschaft mehr oder weniger elegant verabschieden müssen.

Kommunismus als Lösung für den Klimawandel. Da muss man erstmal drauf kommen. Ich kann mich noch erinnern, wie der "Ostblock" kurz nach seinem Zusammenbruch ausgesehen hat. Umweltfreundlich war da nix.