|
Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
|
Themen-Optionen |
#251
|
||||
|
||||
Ins Zielland.
Der Unternehmer braucht einen Bevollmächtigten in jedem Lieferland für die Steuerangelegenheiten. Ist gerade nicht witzig, wenn man einen Onlineshop hat und bisher eu-weit verkauft hat.
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out: Surf-Forum.com Windcraft-Sports.com Autoscooter-Forum.com |
#252
|
||||
|
||||
Wenn der Käufer eine VAT Nummer hat, ist es egal.
Aber Privatverkäufe z.B. nach Kroatien (25%) oder Ungarn (27% MwSt.) geht aktuell viel Geld verloren (die Differenz zu den 19%), da der Onlineshop bisher zumindest bei mir nicht automatisch die EU-MwSt-Differenz auf den Kaufpreis addiert bei Bestellung.
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out: Surf-Forum.com Windcraft-Sports.com Autoscooter-Forum.com |
#253
|
|||
|
|||
Das Verfahren One-Stop-Shop bitte mal googeln, wie kommst du auf die Pflicht für einen Bevollmächtigten in jedem Land?
|
#254
|
|||||
|
|||||
Zitat:
2016 Boot gekauft mit ausgewiesener MwSt auf der Rechnung 2017 auf "große Fahrt" außerhalb der EU gegangen 2021 Rückkehr in die EU Laut Kaufbeleg ist die MwSt bezahlt, trotzdem ist das Boot keine Unionsware mehr und Einfuhrumsatzsteuer ist fällig. Oder anders herum, 2016 Boot gekauft mit ausgewiesener MwSt auf der Rechnung nie die EU verlassen 2021 Kontrolle durch den Zoll (im Cityhafen Hamburg ) Warum sollte der Zoll jetzt glauben, dass das Boot nicht >3 Jahre außerhalb der EU war und keine Einfuhrumsatzsteuer zu zahlen ist Jetzt wäre doch nach der Logik, dass der Eigner nachweispflichtig ist, anstelle der Rechnung ein Nachweis über den ständigen Aufenthalt in der EU zu erbringen. Ist das Boot in der EU, dann ist (auch vom Zoll) anzunehmen, dass es Unionsware ist. Bezweifelt der Zoll dies, dann muss auch der Zoll diesen Nachweis führen. Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
#255
|
||||
|
||||
Zitat:
Aber das ist keine Sache des Händlers, wenn dieser nicht die Ausfuhr macht. Fakt ist meines Wisens nach, wenn du ein Boot in der EU versteuert kaufst und das dauerhaft nach außerhalb schaffst, kannst du dir die Steuer rückerstatten lassen. Wenn das immer noch so ist, wäre es ja wohl nur gerecht, daß bei Wiedereinfuhr die erlassene Steuer wieder bezahlt wird. Hab mich allerdings vor etwa 20 Jahren mal damit beschäftigt, seitdem nicht mehr. Mein jetziges Boot ist in D hergestellt und hat das Land nie verlassen. Da mach ich mir keine Gedanken. |
#256
|
|||
|
|||
Ich gebe zu, dass ich nicht alles gelesen habe. Ich habe aber bisher nicht gelesen, wo es mal den Fall gab, dass jemand vom Zoll in einem deutschen Hafen kontrolliert worden ist und dieser konnte den Umsatzsteuernachweis nicht vorlegen und auch nicht nachrreichen. Hat dieser dann eine Aufforderung vom FA bekommen die Umsatzsteuer (nochmal) zu entrichten? Bei wem liegt den jetzt letztendlich die Beweislast? Beim Eigner oder doch beim Zoll respektive FA. Wenn beim Eigner und dieser konnte es nicht nachweisen, wie hoch war denn dann die "Rechnung" vom FA? Wie wurde das Boot bewertet, um letztendlich überhaupt einen Betrag der Nachversteuerung errechnen zu können? Es ist aber schon so, dass auch ich Beamte vom Zoll schon in einem Hafen (Ancora Marina) gesehen habe, was die aber tatsächlich dort gemacht haben, entzieht sich meiner Kenntnis ... eventuel ja auch nur Mittagspause in einem schönen Hafen Aber im Ernst und für alle Beteiligten hier und da anscheinend dieses Thema immer wieder aufploppt, gibt es denn kein Bootskollege hier, der direkt beim FA arbeitet und hier mal richtig das ganze aufklären kann? Oder ist das Thema insgesamt so kompliziert und es muss jeder individuelle Einzelfall betrachtet werden, so dass es darauf keine allgemeingültige Antwort gibt?
|
#257
|
|||
|
|||
Zitat:
bisher wurden scheinbar einige kontrolliert aber keiner beanstandet... |
#258
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Es wäre sehr schön, wenn das leidige Thema und der Quatsch endlich mal ad acta gelegt werden könnte (vom Zoll meine ich). Gibt es denn nachweislich jemandem, der mal kontrolliert wurde und keinen Nachweis vorweisen konnte? Wie ist dann die weitere Vorgehensweise und wie sehen die Folgen aus ? Wenn dann tatsächlich NICHTS mehr passiert, warum verschwenden die dann ihre Arbeitszeit für die Kontrollen ?
__________________
Gruß Kerstin Nich dran fummeln wenn't löppt! Geändert von Sternchen (15.12.2021 um 13:29 Uhr)
|
#259
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Und ja, offenbar muss man sich immer wieder wiederholen, selbst in der Fachpresse ist es noch nicht richtig angekommen. billi hat da schon recht mit seinen Wiederholungen. Gruß Totti
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out: Surf-Forum.com Windcraft-Sports.com Autoscooter-Forum.com
|
#260
|
||||
|
||||
Zitat:
Sprich, Nettorechnung in Holland und hier die 19% beim FA innerhalb einer Woche nachversteuern. Das ist aber nicht mehr nötig, da z.B. der holländische Unternehmer seit 01.07.2021 so oder so die deutsche 19% MwSt. ausweisen muss und nicht mehr die nationale 21% holländische MwSt, nehmen wir einen Motor als Beispiel oder eine Persenning oder was auch immer. Also ist eine Nettorechnung mit eigener Versteuerung inzwischen sinnbefreit (mMn) und ich weiss nicht, ob überhaupt noch möglich. Und nochmal andersrum, was ich sagen wollte: Ich als Unternehmer bin NICHT verpflichtet, dem Schweizer Kunden seine 19% MwSt. zu erstatten, auch wenn er ordentlich exportiert hat. Das wäre eine freiwillige Leistung und über solche Steuerangelegenheiten muss man sich VOR Unterschrift oder Bestellung mit dem Verkäufer einigen oder unterhalten. Der Grund ist banal: Es ist mit Aufwand für den Verkäufer verbunden. Storno-Rechnung erstellen, neue Netto- Rechnung erstellen und Überweisung ins Ausland. Ich hoffe, das war jetzt klarer. Gruß Totti
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out: Surf-Forum.com Windcraft-Sports.com Autoscooter-Forum.com |
#261
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Es macht daher auch keinen Sinn, dass der Zoll alte Original-Mehrwertsteuernachweise kontrolliert. Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
#262
|
|||
|
|||
Zitat:
Da gibt es in einem Hafen bestimmt viele spannende Aufgaben
__________________
Gruß Richard ---------------------------------------------------------- Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen ---------------------------------------------------------- Qualität ist besser als Quantität |
#263
|
||||
|
||||
Und es ist mit Risiko für den Verkäufer verbunden. Stichwort Gelangensbestätigung.
__________________
Gruß Richard ---------------------------------------------------------- Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen ---------------------------------------------------------- Qualität ist besser als Quantität
|
#264
|
||||
|
||||
Wie ist das eigentlich mit dem Anbordlassen von Zoll und WSP? Hier wurde ja 2-3x geschrieben, dass die an Bord kamen.
Ist es nicht so, dass die einen begründeten Verdacht haben müssen und den auch zu äussern haben? Sprich, ich muss erstmal Niemanden an Bord lassen? Lassen wir mal aussen vor, was sinnvoller ist. Beim Eigenheim oder PKW gibt es ja den Vorwand Gefahr im Verzug, wobei der wahrscheinlich auch explizit begründet sein muss. Also kann man durchaus erstmal auf einen richterlichen Beschluss bestehen, wenn man nicht alleine an Bord ist, sodass jemand das Ruder übernehmen kann und man selbst übersteigen kann? Gruß Totti
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out: Surf-Forum.com Windcraft-Sports.com Autoscooter-Forum.com |
#265
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Gruß Lutz
__________________
Nur Tonic ist Ginlos.
|
#266
|
||||
|
||||
Moin moin,
Zitat:
lg, justme |
#267
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Hat der Zoll "ad acta" gelegt. Siehe dazu Mail vom Zoll anbei. Wurde bereits auch von der BOOTE entsprechend publiziert. Gruß, Lohmi
|
#268
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Bei Abholungen jedweder Art wird die MwSt. des Landes fällig. Insofern hat die wochenfristige Selbstverzollung eines Bootes in Deutschland natürlich doch seine Berechtigung. Sorry, Betriebsblindheit... Gruß Totti
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out: Surf-Forum.com Windcraft-Sports.com Autoscooter-Forum.com
|
#269
|
||||
|
||||
Zitat:
Grüße Totti
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out: Surf-Forum.com Windcraft-Sports.com Autoscooter-Forum.com |
#270
|
||||
|
||||
Zitat:
Bleibt die Frage. was er Zoll sonst noch kontrollieren kann. Es gibt wie in Beitrag #218 geschrieben dieses Merkblatt: https://skipper.adac.de/wp-content/u...sersport-1.pdf und man kann sich befreien lassen: https://www.formulare-bfinv.de/ffw/f...73D5BBBDFE436D
__________________
Grüße aus Potsdam, Norbert |
#271
|
|||
|
|||
Billi hat ja hier den "Mehrwertsteuernachweis" auch schon mal als "Umsatzsteuernachweis" genannt, was mich zu einem anderen Gedankengang geführt hat:
Vielleicht hat ja der Zoll bei seinen Kontrollen auch nur mal nachgeschaut ob bei deutschen (neueren) Booten u.U. eine Firma im kaufvertrag steht und entsprechend Umsatzsteuer(nachweis) korrekt erbracht wurde. Hier sind die Regeln ja noch etwas anders als im Privaten bereich, und ich kann mir gut vorstellen, dass das ein oder andere Boot nicht mit privatem Namen sondern mit zufällig mit einem Firmennamen im KV erstanden wurden, vielleicht weil Umstatzsteuer-Abzugsberechtigt und man sich die 19% sparen wollte.... Ohne jemandem oder irgendwas irgendwo zu unterstellen... Chrischan |
#272
|
||||
|
||||
Zitat:
Zumindest bei jedem halbvernünftigen Steuerberater gehen sofort alle Alarmglocken an, beim zuständigen FA reibt man sich die Hände. Das ist ungefähr ähnlich einer gekauften Immobilie auf die Firma. Ich betreibe ein Wassersportgeschäft und hatte mir auch mal gedacht, ich sei besonders clever und kauf mir ein Boot erstmal auf die Firma. Schreib den Hobel schön ab, nutze den ein wenig (auch für die Firma natürlich, hatte mir da was überlegt) und in 10 Jahren verkaufe ich mir das Boot selbst für einen schmalen Taler. Was ich übersehen habe (und früher schon mal und darum habe ich eine steuerliche Betriebsaufspaltung am Hals, sehr sehr schlecht), dass das Boot nicht einfach so wieder verkauft werden kann, da es ins Geschäftsvermögen einfliesst (Anlagevermögen oder so heisst das) und der Veräusserungsgewinn muss versteuert werden. Ich dachte an einschlägige Auktionen aus Firmenpleiten, Nachlässe und hatte bereits diverse Boote im Blick. Das heisst, selbst wenn das Boot akzeptiert wird durch das FA (was wohl eher sehr selten der Fall sein wird), wird zum Verkauf ein Wertgutachten seitens des FA beauftragt, unabhängig davon wie der Erlös auf dem Papier sein wird oder war. Üblicherweise prallt man eh schon beim FA ab mit der Idee. Ich glaube kaum, dass eine nennenswerte Zahl an Booten auf Firmen laufen, ausser Charterboote. Gruß Totti
__________________
Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out: Surf-Forum.com Windcraft-Sports.com Autoscooter-Forum.com Geändert von Totti-Amun (15.12.2021 um 13:29 Uhr) |
#273
|
||||
|
||||
Zitat:
In meinem Beitrag hat sich ein "n" eingeschlichen, das gehört da nicht hin. Danke für den dezenten Hinweis. .... ja, z.B. der Zoll selbst nicht
__________________
Gruß Kerstin Nich dran fummeln wenn't löppt! |
#274
|
|||||
|
|||||
Zitat:
Ansonsten ist die Diskussion irgendwie witzig. Beim Erwerb eines neuen Bootes muss Umsatzsteuer entrichtet werden. Wird das später gebraucht Privat verkauft, fällt keine Umsatzsteuer mehr an. Ebenso muss (Einfuhr)Umsatzsteuer entrichtet werden, wenn ein Boot aus nicht EU Ländern eingeführt wird. Dabei ist es egal, ob es aus Privathand kommt oder von einer Werft. Bei der Ausfuhr aus dem Ursprungsland, kann man sich die dortige Steuer meistens erstatten lassen. Da es Experten gibt, die versuchen die Steuerpflicht zu umgehen, kontrolliert das der Zoll. Zur Erinnerung: Das war meine Beobachtung in Hamburg, beschrieben im ersten Beitrag. Kann der Eigner bei einer Kontrolle keinen Nachweis führen, liegt es nach diversen Meinungen beim Zoll, den Beweis zu bringen. Das ändert aber an der Gesetzeslage nichts und der Zoll wird sich dann gegebenenfalls bemühen, den Nachweis zu erbringen. Ich fasse mal zusammen: Ein Steuernachweis ist zunächst mal nicht schlecht, da weitere Diskussionen entfallen. Der Zoll kontrolliert nach wie vor. Vermutlich nicht jedes Boot aber bei einer neuen Millionenyacht aus England z.B. ist eine Kontrolle ja nun nicht unbegründet. Bei älteren Gebrauchtbooten kann der Eigner den Nachweis oftmals nicht erbringen. Ob der Zoll das überhaupt noch kontrolliert, ist umstritten. In der Praxis gibt es offenbar keine bekannten Probleme. Ob der Eigner nachweisen muss, oder der Zoll beweisen muss, ist strittig, da es aber in der Praxis wohl nicht vorkommt, scheinbar egal. Für empfindliche Naturen unter uns, ist das trotzdem ein Problem. Etwas robusteren Kollegen, ist das egal. Zusatz: Das gilt alles für Deutschland. In den Niederlanden z.B, muss man einen entsprechenden Nachweis an Bord haben. Ob das da kontrolliert steht auf einem anderen Blatt. Meim Kauf meines gebrauchten Bootes in den NL war ein entsprechender Nachweis nicht vorhanden. Ich habe darauf bestanden und eine Urkunde des NL Zolls erhalten. Der Vorbesitzer musste dafür 20% vom Kaufpreis als Steuer abführen, da er keinen eigenen Nachweis hatte. Sehr wahrscheinlich wurde das Boot damit doppelt besteuert, weil es in NL produziert wurde und von der Bauart her, wohl kaum die EU verlassen kann.
__________________
Gottes sind Wogen und Wind, Segel aber und Steuer, daß ihr den Hafen gewinnt, sind euer. Gorch Fock
|
#275
|
||||
|
||||
Und vergesst bitte nie, dass in anderen EU Ländern der Zoll nicht unbedingt so denkt wie unser Zoll in Deutschland. Und sich dann ggfls. im Ausland mit dem dortigen Zoll anlegen und in einer fremden Sprache das dann noch mit dem zu diskutieren, ist auch nicht unbedingt jedermanns Sache.
__________________
Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect
|
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Boot mieten in New York City / Jersey City | Tuuut | Woanders | 26 | 05.02.2017 14:43 |
Köln Rheinau Sporthafen - Strompauschale ohne Strom? | schimi | Allgemeines zum Boot | 25 | 11.05.2014 22:11 |
SKN-Kurs (gr. Pyroschein) inkl. FKN am 11.07. im Wittinger Sporthafen | easy-boot | Werbeforum | 0 | 07.06.2013 10:18 |
Fischrestaurant in Hamburg City gesucht ! | ronny | Kein Boot | 17 | 20.02.2008 21:59 |
City Hafen Hamburg | Olaf | Deutschland | 17 | 06.05.2004 12:30 |