Löcher im Spiegel - Brauche dringend Hilfe !!!

[TomM]

Moin,

Dein Reden war, dass sich das Gold opfert und das ist Unsinn.

[Nico]

An nightforce:

Lieber Frank,

in diesem thread hast Du viele unrichtige Aussagen bezüglich Edelstahlzusammensetzung, Spannungsreihe der Elemente, Galvanische Korrosion geschrieben. Schau doch bitte noch einmal in ein Metall-Lehrbuch oder Internet um Dich hier besser noch einmal schlau zu machen. Und korrigiere dann bitte dann Deine Aussagen, die einfach so nicht stehen bleiben können.

Gruß Nico

[nightforce]

Zitat von TomM

Du hast davon soviel Ahnung wie die Kuh vom Eierlegen

Lies Dich erstmal in die Problematik ein.

Ganz sicher wird sich das Gold opfern, deswegen nennt man es ja Edelmetall.

Spannungsreihen muß man wohl erst mal verstehen bevor man daraus Schlüsse zieht. Eine Spannungsreihe geht immer von Edel, nach unedel. Was sich wann opfert hat Cyrus schon beschrieben.

Wie sich Edelstahl vor Korrosion schützt, kann Uwe Dir sagen, ich kann Dir soviel verraten, das Geheimnis ist wieder mal die Spannungsreihe. Nur diesmal funktioniert es mit einer Passivierten Schicht des Edleren Metalls, Chrom, Molybdän z.B. Wichtig ist das Passivieren mit z.B. Salpetersäure, die bildet dann nämilch eine extrem harte Oberfläche aus Oxiden der edleren Metalle und schützt dadurch das Eisen.

Wenn einer Schweißt ohne zu passivieren, dann gibt's Rost, auch auf Edelstahl. Und sogar Löcher, wie in Deiner Reling.

Un nun träume weiter von Gold, dass sich opfert.

Wer sich auskennt, oder nur dem Wohl der breiten Masse dient, hab ich jetzt hier erkannt.

PS: isch hab garkeine Reeling

[Cyrus]

Zitat von TomM

Moin,

Dein Reden war, dass sich das Gold opfert und das ist Unsinn.

Auch VA vor Alu.

[nightforce]

Zitat von Cyrus

Auch VA vor Alu.

Ja klar, nach deinen Angaben VA -0,08, Alu liegt noch dahinter mit nem höheren -....Wert, nachlesen kannst das oben.

[TomM]

Zitat von Cooky-Crew

Leider kann ich die galvanische Spannungsreihe, die jemand mal hier
ins gestellt hat, nicht mehr finden

Das habe ich auf die schnelle gefunden
Spannungsreihe:
( in Volt, bezogen auf eine definierte Lösung.
Legierungen und andere Meßlösungen verändern die Werte ):

Aluminium - 1,66
Zink - 0,76
Chrom - 0,74
Eisen - 0,41
Nickel - 0,23
Zinn - 0,14
Blei - 0,13
Kupfer + 0,34
Silber + 0,80
Gold + 1,50

Gruß
UWE

Moin,

das war ich vor Jahren einmal - leider ist diese verkehrt herum geschrieben, aber jeder vernünftige Mensch - auch Frank - erkennt die Werte von + nach - also sortiere sie anders herum und dann ist es eine Spannungsreihe der Metalle bei der die Edlen oben und die unedlen unten stehen, optisch, denn nach den Werten tun sie dies auch bei Uwe's Reihe.

Frank, Deine Bemerkung muß ich nicht verstehen - oder?

[nightforce]

Zitat von TomM

Moin,

das war ich vor Jahren einmal - leider ist diese verkehrt herum geschrieben, aber jeder vernünftige Mensch - auch Frank - erkennt die Werte von + nach - also sortiere sie anders herum und dann ist es eine Spannungsreihe der Metalle bei der die Edlen oben und die unedlen unten stehen, optisch, denn nach den Werten tun sie dies auch bei Uwe's Reihe.

Frank, Deine Bemerkung muß ich nicht verstehen - oder?

Ich weiß nicht, wo ihr so rumträumt, aber schön, das die Liste wieder up to date iss.
Eisen gegen Kupfer, was geht kaputt????, frag ma deinen Heizungsinstallateur....,

da iss nix mit umdrehen und das edlere Metall bleibt bestehen, aber wenn ihr meint.

PS: ich denk, du hast meine Bemerkung sehr gut verstanden

[Cyrus]

Zitat von nightforce

Ja klar, nach deinen Angaben VA -0,08, Alu liegt noch dahinter mit nem höheren -....Wert, nachlesen kannst das oben.

Ich glaube du verwechselst + und -

[TomM]

Moin,

Aluminium (nicht legiert) hat -1,66 V
VA hat -0,08 V

welcher Wert ist niedriger (kleiner Tipp, nicht die Zahl, auch das Vorzeichen ist interessant. Mal Dir mal einen Zahlenstrahl auf, der von -5 bis +5 geht und dann trage einfach die Werte ein.

Un wenn man die Reihe richtig liest, dann weiß man auch warum man Alu nicht mit einer Zinkanode Schützen kann - weil dann nämlich das Zink die Kathode wird un das Alu die Anode und daruch sich das Alu auflöst. Das geht eben nur mit Magnesium oder Magnesium/Alu Legierungen.

Und wie man Edelstahl beizt, dass weiß ich, was eine Passivierungslösung ist ebenso.

[nightforce]

@TomM,
mach du das mal.

[nightforce]

Zitat von Cyrus

Ich glaube du verwechselst + und -

-0,08 oder +0,08, es kommt gleich hinter Blei

[TomM]

Moin,

Frank, Du hast es nicht verstanden.

Eisen - 0,41
Kupfer + 0,34

Und? Welcher Wert ist höher und welcher niedriger, das niedrigere löst sich auf - anodisch, das mit dem höheren Wert bildet die Kathode.

Eisen löst sich vor Kupfer - aber Kupfer vor Silber.

Blei widerum schützt Eisen obwohl Eisen die Anode wäre, Das geschieht durch den eigenen Passivierungsüberzug aus Bleidioxid (Menninge=Bleidioxid). Dadurch wird der Stromfluß unterbrochen - aber das verstehst Du dann erst recht nicht.

[nightforce]

Zitat von TomM

Moin,

Frank, Du hast es nicht verstanden.

Eisen - 0,41
Kupfer + 0,34

Und? Welcher Wert ist höher und welcher niedriger, das niedrigere löst sich auf - anodisch, das mit dem höheren Wert bildet die Kathode.

Eisen löst sich vor Kupfer - aber Kupfer vor Silber.

Blei widerum schützt Eisen obwohl Eisen die Anode wäre, Das geschieht durch den eigenen Passivierungsüberzug aus Bleidioxid (Menninge=Bleidioxid). Dadurch wird der Stromfluß unterbrochen - aber das verstehst Du dann erst recht nicht.

Träum weiter, und vergess nicht, mal deinen Klemptner zu fragen, bei Kupfer und Eisen löst sich das Eisen, lächerlich.
Das Eisen zerstört das Kupfer, so isses richtig.

[TomM]

Moin,

jetzt könnte ich Dir ein Wasserrohr zeigen, dass ich gerade heute in meinem Keller ausgebaut habe. Messinghahn, danach Eisenrohr dann wieder Messinghahn - was glaubst Du, wo das Loch drinnen war.

Der Mist hat mich 1.300 km Fahrt und eine Rippenprellung gekostet.

Na wo war das Loch?

[nightforce]

Zitat von TomM

Moin,

jetzt könnte ich Dir ein Wasserrohr zeigen, dass ich gerade heute in meinem Keller ausgebaut habe. Messinghahn, danach Eisenrohr dann wieder Messinghahn - was glaubst Du, wo das Loch drinnen war.

Der Mist hat mich 1.300 km Fahrt und eine Rippenprellung gekostet.

Na wo war das Loch?

Messing ist wieder ne Legierung, dazu gibt es in obiger Tabelle keine Werte, der Messinghahn war platt, weil, das weißich nicht, ich hab es nicht gesehen.
Ist aber auch egal, weil die metallische Kontaktfläche bei verschraubten Hähnen zum Messing hin fast null ist.

[TomM]

Moin,

Gratulation -leider war Deine Antwort falsch. Das Eisenrohr ist perforiert. der Messinghahn ist wie neu.

Der Installateur sagt, von edel nach unedel (Wasserfließrichtung gemeint)gibt es weniger Probleme.

Es gibt wenier aber es gibt welche.

Messing kannst Du Dir in etwa von Kupfer ableiten, das ist nämlich der Hauptbestanteil.

Am Ende hat es aber keinen Sinn, Du verstehst die chemische Reaktion nicht, das ist nämlich das was der Spannungsreihe zugrunde liegt.

Elektronen wandern vom Überschuß an den Mangel - also von der Anode zur Kathode, die hat nämlich Protonenüberschuß. Ergo, die Anode wird abgetragen und die Kathode aufgebaut. Die Anode ist immer das Metall oder die Legierung, die einen höheren Elektronenüberschuß hat, also der teil, der in der Spannungsreihe weiter unten steht = einen niedrigeren Wert hat.

So kann einen Zinkanode auf einmal eine Zinkkathode werden wenn sie in Verbindung mit Alu eingesetzt wird. Die Folge ist, dass das Alu aufgelöst wird (Elektronen abgibt)

Wenn Anode oder Kathode isoliert sind, dann stoppt der Fluß der Elektronen. Das geschieht beim Bleidioxid.

[nightforce]

Zitat von TomM

Moin,

Gratulation -leider war Deine Antwort falsch. Das Eisenrohr ist perforiert. der Messinghahn ist wie neu.

Der Installateur sagt, von edel nach unedel (Wasserfließrichtung gemeint)gibt es weniger Probleme.

Es gibt wenier aber es gibt welche.

Schön für dich, bau ne Kupferleitung ein, die wird dann wie ein Sieb.

[Nico]

Also ich kann jetzt nur noch sagen:

Eine Spiegelverstärkung sollte Frank lieber aus aus einem nichtmetallischem Werkstoff wie Holz oder Kunstzstoff bauen.

Schade Frank, daß Du nicht auf die Hilfen der anderen Poster eingehen möchtest.

Meine Ausbildung in Werkstofftechnik ist so groß, daß ich mir erlauben kann, Dir sagen zu können, daß Du mit den gesamten Aussagen in diesem Thread auf dem Holzweg bist.

Lieben Gruß

Nico

[TomM]

Moin,

nochmal weil ich korrigiert hatte und Frank danach schon gepostet hatte.


Am Ende hat es aber keinen Sinn, Du verstehst die chemische Reaktion nicht, das ist nämlich das was der Spannungsreihe zugrunde liegt.

Elektronen wandern vom Überschuß an den Mangel - also von der Anode zur Kathode, die hat nämlich Protonenüberschuß. Ergo, die Anode wird abgetragen und die Kathode aufgebaut. Die Anode ist immer das Metall oder die Legierung, die einen höheren Elektronenüberschuß hat, also der teil, der in der Spannungsreihe weiter unten steht = einen niedrigeren Wert hat.

So kann einen Zinkanode auf einmal eine Zinkkathode werden wenn sie in Verbindung mit Alu eingesetzt wird. Die Folge ist, dass das Alu aufgelöst wird (Elektronen abgibt)

Wenn Anode oder Kathode isoliert sind, dann stoppt der Fluß der Elektronen. Das geschieht beim Bleidioxid.

[TomM]

Zitat von nightforce

Schön für dich, bau ne Kupferleitung ein, die wird dann wie ein Sieb.

Du träumst einfach vor Dich hin. Mach doch einfach einen Versuch:

Nimm Salzwasser, hänge an einem Haken ein Eisenblech hineine und an einem anderen ein Kupferblech. sieh Dir das Ganze nach ein paar Tagen an.

Das Kupfer wird angelaufen, aber unversehrt sein, das Eisen wird rostig aussenen.

Und Du stellst die Chemie nicht auf den Kopf - wenn doch, dann will ich bei der Nobelpreisverleihung dabei sein. Versprich mir, dass Du mich einlädst.