Dieselkrise> Naht die Rettung?

[Amtrack]

Es wird keinen gemeinsamen Nenner geben.
Und genau deswegen werden hierzulande irgendwann Autos brennen und sich Leute gegenseitig nicht nur verbal attackieren.

Nennt mich Leugner, Skeptiker, bestimmten Geistes Kind (lol) oder auch einfach nur Realist - das nächste Jahrzehnt wird wirklich spannend, besonders wenn wir tatsächlich in eine Weltwirtschaftskrise kommen (wonach es mMn aussieht).
Sobald die Verteilungskämpfe anfangen, wirds übel - ich werde das nicht näher ausführen weil es zu politisch werden würde und der Thread dann ruckzuck zu ist (und auch, weils mit Umweltschutz nichts mehr zu tun hat).

Es war absolut vorhersehbar, dass man unsere Schlüsselindustrie vor die Wand fährt.
Durch steigende Energiekosten, durch hilf- und sinnlosen Aktionismus in Verbindung mit dem nicht marktreifen/wettbewerbsfähigen Konzept "eAuto" und durch ständiges schlechtreden.

Ich klinke mich hier jetzt dann aus, die Diskussionskultur ist mir zu wider.
Sei es Nagellack gesoffen, Chemtrails, die geistes Kinder (da ist sie wieder, die Nazikeule von @Ferenc um andere zu diskreditieren - aber bloooooß nicht inhaltlich mit den Aussagen beschäftigen!) um nur ein paar Beispiele zu nennen.

[hansenloewe]

@GunKraus:

War das ein Treffer?
Oder warum fühlst Du dich angesprochen?

Und wer wurde von mir beleidigt?

[Dagobertreiten]

Zitat von aunt t

Freitag Klimapaket beschlossen, desse Auswirkungen erst in 2021 bemewrkbar werden , deswegen machen die jetzt dicht. Und Reifen bei E Autos sind weiss und eckig?

Glaubst du Wirklich dass diese Firmen nur noch Reifen produzieren, dann mach dich doch mal diesbezüglich Schlau, hier nur ein kleiner Ausschnitt:
In Deutschland trifft es vor allem Mitarbeiter, die Komponenten für Verbrennungsmotoren konzeptionieren und produzieren. Am Standort Roding in Bayern, wo 540 Mitarbeiter hydraulische Komponenten für Benzin- und Dieselmotoren herstellen, wird die Produktion bis 2024 eingestellt. 330 Arbeitsplätze werden hier abgebaut.
Da ich nicht alles Einfügen möchte, das würde den Rahmen hier Sprengen
und wäre vielleicht für manche zu viel des guten, das schlimme für mich
ist das wir das Augenmaß verloren haben, wir brauchen bei dem Thema Umweltschutz sehr viel Fingerspitzengefühl
und keine Stellschraube um Einnahmen zu generieren, ebenso können wir als Vorreiter auftreten aber auch mit Gefühl und Sachverstand.
Was wir nicht brauchen ist eine Gretel, die meint uns Bevormunden zu müssen, warum nötigt sie nicht ihre Eltern, die haben ja reichlich Kohle
und Gründet eine Umweltstiftung, tut somit gutes für sich und der Umwelt.
Weiter vorne wurde es ja auch schon geschrieben, ich greife es noch mal auf: warum wird hier in meiner Nähe eine Kirche nachts Taghell beleuchte, zwei große Baumärkte ebenso, eine große bekannte Sektkellerei genauso usw. ich könnte dies noch Seitenweise weiterführen,
mach ich aber nicht, da die ja eigentlich nichts mit dem Diesel zu tun hat aber etwas mit Umweltschutz bzw. Energie verschwenden.

[ferenc]

Man könnte meinen, das der ein oder andere Argumente als solche nicht erkennt sich aber durch diese beleidigt fühlt.

Wenn der Familiennachzug stört, sollte sich eine Mehrheit suchen und an dem Gesetz arbeiten, das hat doch mit dem Thema hier gar nichts zu tun. Die Sensibilität für das Thema bestätigt aber meine Einschätzung.

[Axel_G]

Zitat von Amtrack

Es war absolut vorhersehbar, dass man unsere Schlüsselindustrie vor die Wand fährt.
Durch steigende Energiekosten, durch hilf- und sinnlosen Aktionismus in Verbindung mit dem nicht marktreifen/wettbewerbsfähigen Konzept "eAuto" und durch ständiges schlechtreden.

Wer fährt unsere Schlüsselindustrie an die Wand ? Die verkaufen die Autos weltweit, VW verkauft 60% seiner Autos nach China (davon übrigens fast gar keine Diesel).

Und da glaubt hier welche, wegen ein paar Cents CO2 Steuer in Deutschland gehen die kaputt ?

Diese ganze Panikmache ist lachhaft.

[Pobeda]

Zitat von Amtrack

bloooooß nicht inhaltlich mit den Aussagen beschäftigen!

Guter Punkt. Also ...

1. Die Erde ist eine Scheibe
2. Die Sonne dreht sich um die Erde
3. Wer das anzweifelt, der brennt auf ewig im Fegefeuer

Dann beschäftige dich jetzt mal inhaltlich mit diesen Aussagen.

[peter_1970]

Die "Fridays for Hubraum"-Gruppe ist übrigens wieder geöffnet, aber wenn man sich mal die Profile der User anschaut, gehe ich jede Wette ein, das sie vermutlich wieder schnell geschlossen sein wird.

Zu den Mordaufrufen hier übrigens nochmals in Screenshot dazu:
https://www.facebook.com/HoGeSatzbau...type=3&theater

Man könnte jetzt natürlich auch mal "Arsch in der Hose haben" und sich für die erhobenen Vorwürfe bezüglich Extremisten usw. gegenüber fff entschuldigen, aber da wird man wohl lange drauf warten...

[onkelrocco]

Zitat von Verbraucheranwalt

Nr. 1 gehe ich mit.

Nr. 2 und 3 habe ich meine Zweifel. Da habe ich doch schon mehrfach vorgerechnet dass wir (Deutschland) gar nicht so viel CO2 reduzieren können das es sich auf Weltklima auswirkt. Wahrscheinlich könnte man Deutschland komplett auf den Mars verfrachten und der CO2 Ausstoß würde global gesehen weiter steigen.

Ansonsten noch ein Artikel einer kleinen Online Zeitung aus der Eifel:

https://eifelon.de/region/klimawande...zeitung&v=eo24

Kann das mal bitte einer von unseren Pro-Menschgemachter-Klimawandel-Fraktion an die Wand argumentieren?

Dem Professor Döhler würde ich jedenfalls nicht seine Intelligenz oder dass er sich recht intensiv mit dem Thema befasst hat absprechen wollen.

Zitat von ferenc

Ich meine natürlich Kiddings, die auch demonstrieren, die sich bei Fridays-for-Future oder extinction rebellion oder für den Erhalt des Hambacher Forstes einsetzen.

Die werden Jahren in Frage gestellt. Die Kinder des onkelrocco zu fragen würde da wenig Information über das Konsumverhalten protestierender zu erfahren.

Du brauchst überhaupt niemanden zu fragen, der in vielerlei Hinsicht noch abhängig von seinen Eltern ist; es sei denn Du möchtest die elterliche Meinung reflektiert haben. Schon deswegen halte ich diese Kinderdemos nur für eine schäbige Instrumentalisierung für die Zwecke Erwachsener.

Zitat von aunt t

Würdest du dein Kind wie in diesem Fakekettebrief ( dein Link)aus überwiegend sehr rechten Schwurbelkreisen beschrieben behandeln, hättest du in sehr kurzer Zeit das Jugenamt sowie eine Anzeige wg Kindeswohlgefährdung an der Backe.

Du gehst zum Lachen echt in den Keller, oder?
Diese Schrift findet man auf hunderten Webseiten, keine Ahnung wer sich das Original ausgedacht hat. Dass das nicht ganz ernst gemeint war ist doch wohl klar. So kann man Kinder aber ganz leicht totargumentieren, wenn man das möchte. Nach dem Motto: Ich hatte meinen ersten PC mit 24 und mein erstes Handy mit 25...

[floka.floka]

Zitat von peter_1970

https://www.facebook.com/HoGeSatzbau/photos/a.829311617089822/2556300307724269/?type=3&theater

Bei solchen Kommentaren, siehe den Link, wird mir immer schlecht, egal von welchem Lager, welcher Gesinnung und welcher Ideologie diese Menschen sind.

Und das meine ich jetzt nicht nur zu dem Thema über das wir uns hier unterhalten.

Solchen dummen Leuten müssen alle halbwegs vernünftigen Menschen geschlossen entgegen treten und aufzeigen das es so nicht geht.

Man hat sich ausdrücklich von dieser Art Kommentaren distanziert und möchte auch zukünftig genau prüfen und filtern, was publiziert wird. Das sollte doch genügen, oder ?

Bislang finde ich das also so im Umgang völlig in Ordnung ...
Rein interessehalber - hat sich die Friday for Future Bewegung denn für die Übergriffe und den Vandalismus einiger ihrer Anhänger entschuldigt ?

Ist tatsächlich eine offene Frage, da ich es nicht recherchiert habe.


Grüße
Daniel

[Jörg 07]

Zitat von Axel_G

Wer fährt unsere Schlüsselindustrie an die Wand ? Die verkaufen die Autos weltweit, VW verkauft 60% seiner Autos nach China (davon übrigens fast gar keine Diesel).

Und da glaubt hier welche, wegen ein paar Cents CO2 Steuer in Deutschland gehen die kaputt ?

Diese ganze Panikmache ist lachhaft.

Sehr, sehr blauäugig (oder noch nicht aufgewacht)! Ich zitiere mal:

Deutsche Autoindustrie vor existentieller Krise

So erfreulich dieser Wandel aus ökologischen und ökonomischen Gründen ist, so existenzbedrohend wirkt er für die deutsche Automobilindustrie und die deutsche Volkswirtschaft. Wie immer bei solchem Wandel unterschätzen die traditionellen Anbieter die Gefahr.

Elektrofahrzeuge greifen die traditionellen Anbieter frontal an. Wer das verstehen möchte, dem empfehle ich einen Blick auf das Chassis eines Tesla. Vorne Elektromotor, hinten Elektromotor, Batterie im Boden versteckt. Das ist es im Prinzip. Und man hat ein Fahrzeug welches für einen Bruchteil des Preises Fahrleistungen bietet, die sonst nur Supersportwagen erreichen. Vor allem ist das Elektroauto weit weniger komplex. Viele Teile, wie beispielsweise ein Getriebe, gibt es gar nicht mehr. Der Tesla S hat 18 bewegliche Teile, traditionelle Automobile rund hundertmal so viele. Deshalb kann bei den traditionellen Autos auch viel mehr kaputt gehen.

Damit steht die deutsche Automobilindustrie vor einer existenziellen Krise: Die vorhandenen Produktionskapazitäten könnten schon bald nicht mehr benötigt werden, ebenso wie ein Großteil der Zulieferteile. Werkstätten werden überflüssig. Der technologische Vorsprung der deutschen Hersteller gilt nicht mehr in der neuen Welt.

Quelle: https://www.wiwo.de/finanzen/geldanl...9841924-2.html

[Jörg 07]

Zitat von peter_1970

Die "Fridays for Hubraum"-Gruppe ist übrigens wieder geöffnet, aber wenn man sich mal die Profile der User anschaut, gehe ich jede Wette ein, das sie vermutlich wieder schnell geschlossen sein wird.

Zu den Mordaufrufen hier übrigens nochmals in Screenshot dazu:
https://www.facebook.com/HoGeSatzbau...type=3&theater

Man könnte jetzt natürlich auch mal "Arsch in der Hose haben" und sich für die erhobenen Vorwürfe bezüglich Extremisten usw. gegenüber fff entschuldigen, aber da wird man wohl lange drauf warten...

Ist aber schon ein wenig befremdlich, wie Du hier schreibst!

1. ist die FB Seite "Fridays for Hubraum" nach wie vor archiviert, also nicht "offen"
(schon erkennbar, an der unveränderbaren Mitgliederzahl 393.748 Mitglieder)

2. dieser Screenshot bezieht sich auf eine ganz andere FB Seite, nämlich "Hooligans gegen Satzbau".
Das hat mit der erstgenannten FB Seite nichts zu tun.

[Emotion]

Zitat von Jörg 07

Sehr, sehr blauäugig (oder noch nicht aufgewacht)! Ich zitiere mal:

Quelle: https://www.wiwo.de/finanzen/geldanl...9841924-2.html

Und FFF ist jetzt dafür verantwortlich das die deutschen Automobilbauer Jahrzente lang die Augen zu gemacht haben und Tesla ausgelacht?

Ja, es gibt Jobs mit schlechter Zukunftsprognose. Motorenbauer gehört dazu. Aber auch Taxi und LKW Fahrer sehen in naher Zukunft blöd aus. In KFZ Werkstätten werden zunehmend IT Techniker gebraucht, keine Motoreninstandsetzer.

Und Getriebe gibt es demnächst auch für E-Autos, einige Zulieferer gehen halt mit der Zeit und sicher Jobs!

https://www.elektroauto-news.net/201...-elektroautos/

[ferenc]

Zitat von Elb Bummler

Man hat sich ausdrücklich von dieser Art Kommentaren distanziert und möchte auch zukünftig genau prüfen und filtern, was publiziert wird. Das sollte doch genügen, oder ?

Bislang finde ich das also so im Umgang völlig in Ordnung ...
Rein interessehalber - hat sich die Friday for Future Bewegung denn für die Übergriffe und den Vandalismus einiger ihrer Anhänger entschuldigt ?

Ist tatsächlich eine offene Frage, da ich es nicht recherchiert habe.


Grüße
Daniel

Welche einzelnen Übergriffe und warum entschuldigen?

Wenn eine Person oder Gruppe etwas verzapft, was nicht in Ordnung geht ist, muss sich doch nicht jeder andere der für gleiche Ziele einsteht , entschuldigen.

Zumal zwischen entschuldigen und die distanzieren auch ein deutlicher qualitativer Unterschied besteht.

Das diese Gruppe fridays for Hubraum solche Menschen anzieht, wie Motten das Licht, war zu erwarten.

[Axel_G]

Zitat von onkelrocco

Diese Schrift findet man auf hunderten Webseiten, keine Ahnung wer sich das Original ausgedacht hat. Dass das nicht ganz ernst gemeint war ist doch wohl klar. So kann man Kinder aber ganz leicht totargumentieren, wenn man das möchte. Nach dem Motto: Ich hatte meinen ersten PC mit 24 und mein erstes Handy mit 25...

Nö, kann man nicht. Die Infrastruktur, um ohne Auto irgendwo hin zu kommen, ist hier einfach nicht vorhanden. Die Busse fahren hier nur zu Schulzeiten. Allgemein ist der öffentliche Nahverkehr in einem grottenschlechten Zustand.

Und das ist genau das Problem. Alles aufs Auto optimiert. Den Kindern jetzt vorzuwerfen, dass sie mit diesen Strukturen nicht ökologisch korrekt zu den Demos kommen ist schon armselig.

Und das gilt auch für alles andere. Man könnte das schon ökologischer ausrichten, man muss es nur wollen. Aber hier wird ja schon geheult, wenn das Aufladen 10 Minuten länger dauert als das Tanken.

Gruß
Axel

[hansenloewe]

Zitat von Jörg 07

Sehr, sehr blauäugig (oder noch nicht aufgewacht)! Ich zitiere mal:

Quelle: https://www.wiwo.de/finanzen/geldanl...9841924-2.html

Das ganze Wirtschaftszweige zum Erliegen kommen bzw. sich sehr radikal wandeln mussten, ist in unserer Republik nun wahrlich nichts außergewöhnliches.

Auch hier ein paar Beispiele, ohne diese nun seitenlang zu zitieren:

Zusammenbruch der Montanindustrie (um 1960)
Zusammenbruch der Chemieindustrie ( nach der Wende)
sehr starke Reduzierung in der Produktion von Unterhaltungselektronik (um 1980 - allerdings jetzt wieder am Wachsen)
Banken allgemein (Trend immer noch anhaltend..)

Woher kommt nur diese Angst bei einigen? Es war doch schon immer so, dass sich in der Marktwirtschaft Produktbedarf und darauf folgend die Arbeitsmärkte änderten bzw. anpassen mussten.

[Axel_G]

Zitat von Jörg 07

Sehr, sehr blauäugig (oder noch nicht aufgewacht)! Ich zitiere mal:

Quelle: https://www.wiwo.de/finanzen/geldanl...9841924-2.html

Das hat aber alle nichts mit den Deutschen oder der deutschen Politik zu tun. Das sind weltweite Prozesse, vor denen die deutschen Hersteller zu lange geschützt wurden. Deswegen schlägt das jetzt so hart ein. Während hier die Hersteller trotz Schummeldiesel von der Politik geschützt wurden und die Konkurrenz mit Zöllen und Gesetzen aus dem Land gehalten wurden, wurden woanders E-Auto Hersteller gegründet und aufgebaut.

Die sind uns jetzt technisch bei den entscheidenen Technologien weit voraus.

Der Diesel war absehbar eine Totgeburt. Trotz aller Technologie ist der jetzt an dem Punkt wo eine weitere Reduktion der Abgase oder des Verbrauchs nur noch marginal möglich ist. Mit anderen Technologien ist das Portential wesentlich höher, das haben andere viel früher erkannt.

Und es sind ja nicht nur die Abgase. Eine kleiner Drohnenangriff in Saudi Arabien hat gezeigt, wo das Öl alles herkommt. Jetzt gibt es eine große Krise im Golf von Hormus, wenn das eskaliert, gehen die Spritpreise noch ganz woanders hin.

Deutschland kauft für 90 Mrd. € im Jahr Öl etc. ein, davon ein großer Teil aus Russland. Die nehmen das Geld, um in so Gegenden wie Syrien oder der Ukraine Stunk zu machen, und wir haben dann die Flüchlinge an den Grenzen. Wenn wir diese Energie selbst erzeugen würden, können wir dieses Geld für eigene Arbeitsplätze ausgeben, statt es Russen und Saudies zu geben.

Übrigends: weder die Holländer noch die Schweizer haben irgendeine Automobilindustrie und denen geht es damit ganz gut.

Gruß
Axel

Und wieso muss man da dann zwischen den beiden Bewegungen differenzieren ? Wie es hier ja offensichtlich gewünscht wurde ?

Mist gebaut wird in beiden - wie du schon sagst, und wie wir ja auch schon festhalten konnten, hat man auf solchen Veranstaltungen / Bewegungen immer auch schwarze Schafe.

Bloß scheinen manche schwarze Schafe dann doch wieder schwärzer als andere zu sein.

Grüße
Daniel

Zitat von ferenc

Welche einzelnen Übergriffe und warum entschuldigen?

Wenn eine Person oder Gruppe etwas verzapft, was nicht in Ordnung geht ist, muss sich doch nicht jeder andere der für gleiche Ziele einsteht , entschuldigen.

Zumal zwischen entschuldigen und die distanzieren auch ein deutlicher qualitativer Unterschied besteht.

Das diese Gruppe fridays for Hubraum solche Menschen anzieht, wie Motten das Licht, war zu erwarten.

Ich verstehe immer noch nicht, wo genau das E-Auto weit voraus sein soll ?

Wie möchte man denn dem Laden des E-Autos in Wohnblöcken begegnen ? Hängt jeder sein Kabel aus dem Fenster ? Faktisch ist es ja bereits schon so, dass Parkplätze in Ballungsgebieten mangelhaft sind - soll da jeder Anwohner eine eigene Ladestation bekommen und vor allem wie und wo ?

Oder möchte man, dass diese Menschen - und das ist ja der größte Teil, nach ihrem Feierabend mehr Zeit opfern um das KFZ wo anders und nicht zu Hause laden ?
Oder werden überall an ihren Betriebsstätten Ladesäulen entstehen ?

Um nur ein paar Fragen in den Raum zu werfen.

Noch hat man doch gar nicht die Möglichkeiten geschaffen dem überhaupt im Ansatz gewachsen zu sein - oder es geht einher mit dem Verzicht auf Mobilität.

Man bricht da etwas übers Knie, was überhaupt nicht wirklich zu Ende gedacht ist, das stört mich übrigens am meisten.

Grüße
Daniel

Zitat von Axel_G

Das hat aber alle nichts mit den Deutschen oder der deutschen Politik zu tun. Das sind weltweite Prozesse, vor denen die deutschen Hersteller zu lange geschützt wurden. Deswegen schlägt das jetzt so hart ein. Während hier die Hersteller trotz Schummeldiesel von der Politik geschützt wurden und die Konkurrenz mit Zöllen und Gesetzen aus dem Land gehalten wurden, wurden woanders E-Auto Hersteller gegründet und aufgebaut.

Die sind uns jetzt technisch bei den entscheidenen Technologien weit voraus.

Der Diesel war absehbar eine Totgeburt. Trotz aller Technologie ist der jetzt an dem Punkt wo eine weitere Reduktion der Abgase oder des Verbrauchs nur noch marginal möglich ist. Mit anderen Technologien ist das Portential wesentlich höher, das haben andere viel früher erkannt.

Und es sind ja nicht nur die Abgase. Eine kleiner Drohnenangriff in Saudi Arabien hat gezeigt, wo das Öl alles herkommt. Jetzt gibt es eine große Krise im Golf von Hormus, wenn das eskaliert, gehen die Spritpreise noch ganz woanders hin.

Deutschland kauft für 90 Mrd. € im Jahr Öl etc. ein, davon ein großer Teil aus Russland. Die nehmen das Geld, um in so Gegenden wie Syrien oder der Ukraine Stunk zu machen, und wir haben dann die Flüchlinge an den Grenzen. Wenn wir diese Energie selbst erzeugen würden, können wir dieses Geld für eigene Arbeitsplätze ausgeben, statt es Russen und Saudies zu geben.

Gruß
Axel

[ferenc]

Zitat von Elb Bummler

Und wieso muss man da dann zwischen den beiden Bewegungen differenzieren ? Wie es hier ja offensichtlich gewünscht wurde ?

Mist gebaut wird in beiden - wie du schon sagst, und wie wir ja auch schon festhalten konnten, hat man auf solchen Veranstaltungen / Bewegungen immer auch schwarze Schafe.

Bloß scheinen manche schwarze Schafe dann doch wieder schwärzer als andere zu sein.

Grüße
Daniel

Was ist denn vorgefallen? Bleib nicht so vage.

Und natürlich besteht aus meiner Sicht ein deutlicher Unterschied.

Diskussion einen argumentieren um ihre Zukunft zu sichern basierend auf wissenschaftlichen Erkenntnissen, die anderen könnte ich nur vermuten, mir fällt aber nicht ein logischer nachvollziehbarer Grund ein.

[peter_1970]

Zitat von Jörg 07

Ist aber schon ein wenig befremdlich, wie Du hier schreibst!

1. ist die FB Seite "Fridays for Hubraum" nach wie vor archiviert, also nicht "offen"
(schon erkennbar, an der unveränderbaren Mitgliederzahl 393.748 Mitglieder)

2. dieser Screenshot bezieht sich auf eine ganz andere FB Seite, nämlich "Hooligans gegen Satzbau".
Das hat mit der erstgenannten FB Seite nichts zu tun.

Da ist überhaupt nichts befremdlich, die Gruppe ist wieder offen:
https://www.facebook.com/groups/1398076967010493/

Meine Güte, der Screenshot ist in der alten geschlossenen Gruppe gemacht worden, das ist doch wohl nicht so schwierig zu erkennen.

[Gerd-RS]

Boote-Forum? Klima-Forum? Diesel-Forum? Politik-Forum?

Angeblich "politische" Beiträge von mir an anderer Stelle wurden schon mehrfach gelöscht, weil im boote-Forum Politik nicht erwünscht ist.Mea culpa!

Hier aber wird politisiert, dass sich die Balken biegen und ganz nebenbei wird noch munter hin und her beleidigt...

Wenn's wenigstens um Schiffs-Diesel ginge...oder um die .E. durchaus berechtigte Sorge, dass diese demnächst auch in Sportbooten "schwierig" werden könnten...

Ernsthaft lesen kann man den hier tatsächlich "zusammengeschwurbelten", ideologisch-politisch, rechts-links-grün gefärbten, stammtischkompetenten Unsinn kaum noch. Mir wird bange angesichts so geballtem (Halb-) Wissen um die Zukunft der Menschheit im Allgemeinen und die des Diesels im Besonderen.

Wann macht mal endlich jemand zu?


Gruss


Gerd

[Emotion]

Zitat von Elb Bummler

Ich verstehe immer noch nicht, wo genau das E-Auto weit voraus sein soll ?

Wie möchte man denn dem Laden des E-Autos in Wohnblöcken begegnen ? Hängt jeder sein Kabel aus dem Fenster ? Faktisch ist es ja bereits schon so, dass Parkplätze in Ballungsgebieten mangelhaft sind - soll da jeder Anwohner eine eigene Ladestation bekommen und vor allem wie und wo ?

Oder möchte man, dass diese Menschen - und das ist ja der größte Teil, nach ihrem Feierabend mehr Zeit opfern um das KFZ wo anders und nicht zu Hause laden ?
Oder werden überall an ihren Betriebsstätten Ladesäulen entstehen ?

Um nur ein paar Fragen in den Raum zu werfen.

Noch hat man doch gar nicht die Möglichkeiten geschaffen dem überhaupt im Ansatz gewachsen zu sein - oder es geht einher mit dem Verzicht auf Mobilität.

Man bricht da etwas übers Knie, was überhaupt nicht wirklich zu Ende gedacht ist, das stört mich übrigens am meisten.

Grüße
Daniel

Ladesäulen an Betriebsstätten, Einkaufsläden,etc..

Die meisten E-Autos müssen nicht jeden Tag geladen werden, da im Durchschnitt keine 50km am Tag gefahren werden.

Ausbau des ÖPNV, bedeutet im Gegenzug das viele (gerade Bewohner von Mietskasernen) kein eigenes Auto mehr brauchen > Rest geht über Carsharing etc..

Und wer in einer Mietskaserne wohnt kauft in der Regel kein neues Auto, wenn tatsächlich in zehn Jahren kein Verbrenner mehr gebaut werden sollte, dann gibt es für mindestens zwanzig Jahre noch Gebrauchtwagen mit Verbrenner in ausreichender Anzahl! Es sollen ja nicht morgen alle Verbrenner eingestampft werden!

Ach ja, schaut euch mal die Zulassungszahlen an, über 60% der Neuwagen werden als Firmenwagen gekauft und nicht von Privatleuten. Firmen kaufen nur was sich lohnt!

[onkelrocco]

Zitat von Axel_G

Nö, kann man nicht. Die Infrastruktur, um ohne Auto irgendwo hin zu kommen, ist hier einfach nicht vorhanden. Die Busse fahren hier nur zu Schulzeiten. Allgemein ist der öffentliche Nahverkehr in einem grottenschlechten Zustand.

Und das ist genau das Problem. Alles aufs Auto optimiert. Den Kindern jetzt vorzuwerfen, dass sie mit diesen Strukturen nicht ökologisch korrekt zu den Demos kommen ist schon armselig.

Und was genau wirfst Du jetzt mir vor, worauf beziehst Du Dich?

Zitat von Gerd-RS

Wenn's wenigstens um Schiffs-Diesel ginge...oder um die .E. durchaus berechtigte Sorge, dass diese demnächst auch in Sportbooten "schwierig" werden könnten...

Ernsthaft lesen kann man den hier tatsächlich "zusammengeschwurbelten", ideologisch-politisch, rechts-links-grün gefärbten, stammtischkompetenten Unsinn kaum noch. Mir wird bange angesichts so geballtem (Halb-) Wissen um die Zukunft der Menschheit im Allgemeinen und die des Diesels im Besonderen.

Wann macht mal endlich jemand zu?

Ich hatte die Moderation schon vor Tagen gebeten, die OT-Diskussion abzuspalten. Leider regiert da niemand rauf.

[Emotion]

Zitat von Gerd-RS

Boote-Forum? Klima-Forum? Diesel-Forum? Politik-Forum?

Angeblich "politische" Beiträge von mir an anderer Stelle wurden schon mehrfach gelöscht, weil im boote-Forum Politik nicht erwünscht ist.Mea culpa!

Hier aber wird politisiert, dass sich die Balken biegen und ganz nebenbei wird noch munter hin und her beleidigt...

Wenn's wenigstens um Schiffs-Diesel ginge...oder um die .E. durchaus berechtigte Sorge, dass diese demnächst auch in Sportbooten "schwierig" werden könnten...

Ernsthaft lesen kann man den hier tatsächlich "zusammengeschwurbelten", ideologisch-politisch, rechts-links-grün gefärbten, stammtischkompetenten Unsinn kaum noch. Mir wird bange angesichts so geballtem (Halb-) Wissen um die Zukunft der Menschheit im Allgemeinen und die des Diesels im Besonderen.

Wann macht mal endlich jemand zu?


Gruss


Gerd

Das liegt doch in der Natur der Sache, in diesem Forum sind halt sehr viele Genußmenschen (schnelle/große Mobo, große Zugfahrzeuge, gutes Essen (viel Fleisch), etc). Diese fürchten nicht ganz zu Unrecht in Zukunft eingeschränkt zu werden, wissen aber andererseits auch das ihr Lebensstil sich nicht positiv auf die Umwelt auswirken kann und würden alle Menschen auf der Erde so leben wollen, es sehr sehr schnell zu Ende wäre!
Zum anderen sind Bootsfahrer in der Regel auch Naturverbunden, man genießt ja die Natur auf dem Wasser, also schlagen generell schon zwei Herzen in der Brust! Wird einem dann von ein paar jugendlichen der Spiegel vorgehalten, führt das entweder dazu kritisch zu werden, oder sich aufzuregen.
Die jugendlichen machen das, weil sie "noch" nicht viel zu verlieren haben (selbst erarbeitete Lebensqualität) und weil man ihnen beigebracht hat, wenn man was erreichen will muss man das unmögliche fordern um einen guten Kompromiss zu erhalten.

Macht ihr doch auch so, wenn ihr 2000 Euro mehr Gehalt haben wollt, fordert ihr 4000

Ergo FFF fordert keine PKW mehr, wenn dann die Zweitwagen alle elektrisch fahren ist viel erreicht ;)