Dieselkrise> Naht die Rettung?

[ferenc]

Bei Jahrgang 49 kommen die Einschläge ja langsam näher.

Es wäre wünschenswert, diese spiesige Haltung auch konsequent durchzuziehen, wenn mal eine gepiercte und oder tätowiert Person einem auf die Bettpfanne hilft.

Manchmal denke ich, es wäre besser, wenn nur wählen dürfte, wer auch noch eine Zukunft hat.......

[Amtrack]

Zitat von ferenc

Manchmal denke ich, es wäre besser, wenn nur wählen dürfte, wer auch noch eine Zukunft hat.......

Und ich denke regelmäßig, dass es sinnvoll wäre nur diejenigen wählen zu lassen, die vom Staat nicht in irgendeiner Form alimentiert werden.
Hatten wir schonmal, war ne doofe Idee.

Also hat jeder sein Stimmrecht und damit der bei Mutti lebende weltverbesserer Dauerstudent ebensoviel Mitspracherecht wie jemand, der den Spitzensteuersatz abdrücken muss.

[Bully]

Ja ich bin ein 68er allerdings ein 68er Gegner. Das, was die Linken im Asta da anstellten ist doch heute als Spätfolge politisch an jeder Ecke zu spüren.
@Elb-Bummler
seinen Körper zu verunzieren steht natürlich jedem frei, aber fast Ganzkörpertatoos das hat schon was mit Bildung und Verantwortung vor sich selber und für seinen Körper zu tun.

Wieder zum Thema; Diesel Krise CO2 etc. Ich habe mal für euch einen Artikel der Welt von vor 10 Jahren rausgekramt, ja man staune, er wurde 2009 geschrieben, allerdings war da die Redaktion noch neutraler als sie es heute ist. Vor 10 Jahren hatte man rückwirkend den Klima Hype "neue Eiszeit" genutzt um diesen netten Artikel zu publizieren.

Wer ihn liest versteht vielleicht warum ich Übertreibungen wie jetzt mit Gretas Klimakatastrophe nicht mitmache.
https://www.welt.de/wissenschaft/umw...it-drohte.html

[Axel_G]

Zitat von Bully

Ja ich bin ein 68er allerdings ein 68er Gegner. Das, was die Linken im Asta da anstellten ist doch heute als Spätfolge politisch an jeder Ecke zu spüren.
@Elb-Bummler
seinen Körper zu verunzieren steht natürlich jedem frei, aber fast Ganzkörpertatoos das hat schon was mit Bildung und Verantwortung vor sich selber und für seinen Körper zu tun.

Wieder zum Thema; Diesel Krise CO2 etc. Ich habe mal für euch einen Artikel der Welt von vor 10 Jahren rausgekramt, ja man staune, er wurde 2009 geschrieben, allerdings war da die Redaktion noch neutraler als sie es heute ist. Vor 10 Jahren hatte man rückwirkend den Klima Hype "neue Eiszeit" genutzt um diesen netten Artikel zu publizieren.

Wer ihn liest versteht vielleicht warum ich Übertreibungen wie jetzt mit Gretas Klimakatastrophe nicht mitmache.
https://www.welt.de/wissenschaft/umw...it-drohte.html

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...-a-537003.html

Und nun ?

Gruß
Axel

[coffeemuc]

Zitat von Bully

Vor 10 Jahren hatte man rückwirkend den Klima Hype "neue Eiszeit" genutzt um diesen netten Artikel zu publizieren.

Wer ihn liest versteht vielleicht warum ich Übertreibungen wie jetzt mit Gretas Klimakatastrophe nicht mitmache.
https://www.welt.de/wissenschaft/umw...it-drohte.html

Es gab doch ständig solche Hypes.
Die Eiszeit in den 70ern, die Stürme in den 90ern, danach die zahlreichen "Jahrhunderthochwasser", und jetzt eben die Erderwärmung.

Tote, Verletzte und Schäden durch Stürme und Hochwasser waren echt. Die Behauptung dass das jetzt "immer wieder" kommen wird, hat sich aber nicht bestätigt.

[coffeemuc]

Zitat von Axel_G

Und nun ?

Geil! Welt gegen Spiegel, die Wissenschaft hält den Atem an

[georgk]

Zitat von Amtrack

Also hat jeder sein Stimmrecht und damit der bei Mutti lebende weltverbesserer Dauerstudent ebensoviel Mitspracherecht wie jemand, der den Spitzensteuersatz abdrücken muss.

Bitte nicht böse sein, aber man merkt deutlich, dass viele hier von vorgestern sind: Den gebetsmühlenartig angeführten weltverbessernden, nicht zum Bruttosozialprodukt beitragenden Dauerstudenten gibt es doch schon seit Jahrzehnten nicht mehr, weil er längst exmatrikuliert ist....

Und weil ihr so gerne auf eure Steuerlast hinweist: Glaubt ihr denn, ihr erkauft euch, weil ihr den Spitzensteuersatz "abdrückt", das Recht, auf Kosten künftiger Generationen zu leben?

[Verbraucheranwalt]

Zitat von georgk

Und weil ihr so gerne auf eure Steuerlast hinweist: Glaubt ihr denn, ihr erkauft euch, weil ihr den Spitzensteuersatz "abdrückt", das Recht, auf Kosten künftiger Generationen zu leben?

Was soll den diese Polemik? Hat nur einer so etwas ansatzweise behauptet ?

Gruß
Chris

[Fraenkie]

Zitat von Axel_G

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...-a-537003.html

Und nun ?

Gruß
Axel

Dann erinnert sich der junge Spiegelredakteur aber auch nicht, was seine eigenes Pamphlet schon mal geschrieben hat:

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41667249.html

[Fraenkie]

Zitat von Bully

............

Wer ihn liest versteht vielleicht warum ich Übertreibungen wie jetzt mit Gretas Klimakatastrophe nicht mitmache.
https://www.welt.de/wissenschaft/umw...it-drohte.html

Bin später geboren Bisschen halt.

Teile aber deine Ruhe.

https://www.wallstreet-online.de/nac...it-klimaschutz

Die bisherigen Klimamodelle, so die Erklärung, waren an einer entscheidenden Stelle zu empfindlich. "Offenbar verbleibt ein kleinerer Teil der Treibhausgase in der Atmosphäre, weil Wälder und Ozeane mehr davon schlucken als gedacht",

Und jetzt kommt der Burner (deshalb behaupte ich ja immer, das wir nur 5% verstanden haben vom Plan des Alten):

https://kaltesonne.de/hamburger-max-...nehmen-werden/

Die Klimamodelle stehen weiter in der Kritik. Sie haben weder die Abbremsung der Erwärmung zu Beginn der Jahrtausendwende kommen sehen, noch gelingt es ihnen, die Temperaturentwicklung der letzten Jahrtausende zu reproduzieren.
.
.
.
Die Schwierigkeiten, denen sich er und seine Forscherkollegen gegenübersehen, lassen sich in ein Wort fassen: Wolken. Die träge über den Himmel ziehenden Gebirge aus Wasserdampf sind der Fluch aller Klimaforscher.
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.
.Die Forscher können in ihren Modellen das Wasser nicht verdunsten, aufsteigen und kondensieren lassen, so wie es dies in der Wirklichkeit tut. Sie müssen sich mit mehr oder weniger plausiblen Faustregeln behelfen. „Parametrisierung“ heißt das Verfahren, doch die Forscher wissen: In Wirklichkeit ist das der Name einer chronischen Krankheit, von der all ihre Klimamodelle befallen sind. Oft liefern sie drastisch voneinander abweichende Ergebnisse. Die Temperaturen in der Arktis zum Beispiel klaffen in den verschiedenen Modellen um teilweise mehr als zehn Grad auseinander. Das lässt jede Prognose der Eisbedeckung wie bloße Kaffeesatzleserei erscheinen.

Wolken Wolken sind der Feind jedes Klima- Simulanten.

Na dann

Jetzt schauen wir uns heut abend den allwissenden Lesch an und lassen uns ruhig, gaaanz ruhig erklären, dass 2050 alles aus ist. Zeitgleich mit dem Zusammenbruch des Rentensystems, dem Platzen des Finanzmarktschneeballs (und was der sonst noch so alles weiss).

[Emotion]

Hatte ich schon gesagt das ich ganz einfach mein Leben genieße, eine Runde segeln gehe während die Sonne auf meine PV Anlage scheint meine Erdwärme Heizung füttert und das E-Auto in der Garage lädt

[Axel_G]

Zitat von Fraenkie

Dann erinnert sich der junge Spiegelredakteur aber auch nicht, was seine eigenes Pamphlet schon mal geschrieben hat:

https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41667249.html

Aus dem Artikel:
"Freilich, die meisten Klimaforscher und Meteorologen, berufsbedingt eher vorsichtig mit Langzeitprognosen, beurteilen Kaisers Untergangsvisionen skeptisch.

Doch für denkbar halten Kellogg und Schneider auch den umgekehrten Effekt: Die Wärmezufuhr, kalkulieren sie, könnte dazu führen, daß Teile der arktischen Eisflächen schmelzen; in den vom Eis befreiten Gebieten würde fortan mehr Sonnenenergie resorbiert als vorher -- die Temperaturen auf der Erde würden nun noch rascher steigen. "

Das war wohl doch eine Einzelmeinung.

Gruß
Axel

[georgk]

Zitat von Verbraucheranwalt

Was soll den diese Polemik? Hat nur einer so etwas ansatzweise behauptet ?

Gruß
Chris

nicht böse sein, es klingt für mich halt immer wieder so durch.

Beispiele gefällig? Lebensweisheit vs. Googlewissen, Privileg der gebildeten älteren Generation, hoffen wir auf schönes Wetter am WE, um richtig CO2 bei unserem Hobby raushauen zu können, der bei Mutti lebende Dauerstudent hat so viel Mitspracherecht wie der, der den Höchststeuersatz abdrückt.... und ähnliche Aussagen findet man her schon oft

[Axel_G]

Zitat von Emotion

Hatte ich schon gesagt das ich ganz einfach mein Leben genieße, eine Runde segeln gehe während die Sonne auf meine PV Anlage scheint meine Erdwärme Heizung füttert und das E-Auto in der Garage lädt

So sehe ich das auch.

Ich kann diese Katastrophenstimmung, die in Anbetracht eines reduzierten CO2 Ausstosses hier aufkommt, nicht nachvollziehen.

Als ob mein Leben daran hinge, dass mein SUV möglichst viel Sprit verballert.

Wer natürlich sonst nichts hat ...

Gruß
Axel

[georgk]

Zitat von Fraenkie

Und jetzt kommt der Burner (deshalb behaupte ich ja immer, das wir nur 5% verstanden haben vom Plan des Alten):

https://kaltesonne.de/hamburger-max-...nehmen-werden/

kaltesonne.de ist ja wirklich eine seriöse wissenschaftliche Quelle... nicht

[Verbraucheranwalt]

Zitat von georgk

kaltesonne.de ist ja wirklich eine seriöse wissenschaftliche Quelle... nicht

Du hast den verlinkten Artikel offenbar nicht gelesen. Sonst wüsstest du das dort fast ausschließlich ein Spiegel Artikel basierend auf den Erkenntnissen des Max Planck Instituts wieder gegeben wird.

Aber die sind wahrscheinlich bei den Klimagläubigen auch keine seriöse Quelle ...

Gruß
Chris

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von georgk

kaltesonne.de ist ja wirklich eine seriöse wissenschaftliche Quelle... nicht

Immerhin zitieren sie das Max Planck Institut.

Aber da ist er wieder, der alte Reflex: passt einem die Aussage nicht, wird erstmal die Quelle angezweifelt oder diskreditiert.

[aunt t]

Moinsen
Sollte wer mal ne knappe halbe Stunde Zeit hat, dies Video lohnt sich. Ja, Spoiler: gehört zum FFF Dunstkreis, aber der Inhalt,- auch der zu Diskusionsformen , ist gut erklärt.

https://youtu.be/4K2Pm82lBi8

Und ja, das Vid ist einseitig und stellt die kontra positionen nicht dar, warum sollte es auch?

[georgk]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Immerhin zitieren sie das Max Planck Institut.

Aber da ist er wieder, der alte Reflex: passt einem die Aussage nicht, wird erstmal die Quelle angezweifelt oder diskreditiert.

ich brauche die beiden Betreiber von kaltesonne.de, zwei ehemalige RWE Manager, nicht diskreditieren, haben sie mit ihrem 2011/12 erschienenen Buch selbst gemacht.

einfach mal googeln...

[georgk]

Zitat von Verbraucheranwalt

Du hast den verlinkten Artikel offenbar nicht gelesen. Sonst wüsstest du das dort fast ausschließlich ein Spiegel Artikel basierend auf den Erkenntnissen des Max Planck Instituts wieder gegeben wird.

Aber die sind wahrscheinlich bei den Klimagläubigen auch keine seriöse Quelle ...

Gruß
Chris

na ja, mir Polemik vorwerfen und dann diejenigen, die den Ausführungen von 99,xx Prozent der Wissenschaftler (und nein, die Betreiber von kaltesonne.de sind keine Wissenschaftler) zustimmen, als "Klimagläubige" bezeichnen, ist ja auch etwas...

[Verbraucheranwalt]

Zitat von georgk

ich brauche die beiden Betreiber von kaltesonne.de, zwei ehemalige RWE Manager, nicht diskreditieren, haben sie mit ihrem 2011/12 erschienenen Buch selbst gemacht.

einfach mal googeln...

Seltsame Auffassung. Werden die Aussagen des Max Planck Instituts dadurch unwahr???

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von georgk

ich brauche die beiden Betreiber von kaltesonne.de, zwei ehemalige RWE Manager, nicht diskreditieren, haben sie mit ihrem 2011/12 erschienenen Buch selbst gemacht.

einfach mal googeln...

Und das macht dann die Aussagen vom Max Planck Institut plötzlich falsch oder unglaubwürdig, weil sie in einer vielleicht nicht von allen akzeptierten Website zitiert werden ? Komische Logik.

Edit: Chris war wieder schneller.

[aunt t]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Immerhin zitieren sie das Max Planck Institut.

Aber da ist er wieder, der alte Reflex: passt einem die Aussage nicht, wird erstmal die Quelle angezweifelt oder diskreditiert.

Ah da ist sie wieder, das typische ich pick mir mal die Passagen aus den Text die passen:
Folgende Zitate sind aus dem gleichem Interview bei Spiegel plus und auch dort nachzulesen:
"Die Genauigkeit der Vorhersagen ist nicht besser geworden, aber unser Vertrauen in sie ist gewachsen", sagt er. Die Forscher hätten alles geprüft, was der globalen Erwärmung vielleicht entgegenwirken könnte. "Nun sind wir sicher: Sie kommt."
Genau das, meint Stevens, sei die Botschaft gewesen, welche die Politiker gebraucht hätten, um sich auf das Pariser Klimaabkommen einigen zu können. "Wir haben da einen entscheidenden Beitrag geleistet", sagt er."


"Das verdeutlicht eine weitere Zahl: Verringerte sich der Anteil der tief hängenden Wolken auf Erden auch nur um vier Prozentpunkte, würde es weltweit schlagartig um rund zwei Grad wärmer. Der gesamte Temperatureffekt, der im Pariser Abkommen als gerade noch hinnehmbar bewertet wurde, wird also verursacht durch vier Prozent einer 0,1 Millimeter dünnen Schicht – kein Wunder, dass da verbindliche Vorhersagen nicht leicht zu treffen sind."
"programmieren eine möglichst originalgetreue Erde in ihre Computer ein und geben vor, wie stark die Sonne in welcher Weltregion strahlt. Dann schauen sie, wie sich die Temperatur auf ihrer Modell-Erde einstellt.
Das großräumige Klimageschehen können sie auf diese Weise recht gut abbilden. Tiefdruckwirbel ziehen im Modell, wie in der Wirklichkeit, über den Nordatlantik, und Indien wird allsommerlich vom regenreichen Monsun heimgesucht."
""Wir brauchen eine neue Strategie", sagt Stevens. Er sieht sich in der Pflicht, einer vom Klimawandel bedrohten Gesellschaft bessere Entscheidungshilfen an die Hand zu geben. "Wir brauchen neue Ideen", findet auch Tapio Schneider vom Caltech im kalifornischen Pasadena."

[georgk]

Zitat von Verbraucheranwalt

Seltsame Auffassung. Werden die Aussagen des Max Planck Instituts dadurch unwahr???

um das zu beurteilen hätte ich gerne die Originalquelle vom MPI und nicht die Interpretation einer Seite von Nichtfachleuten!

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von georgk

um das zu beurteilen hätte ich gerne die Originalquelle vom MPI und nicht die Interpretation einer Seite von Nichtfachleuten!

Dann frag da doch an... beim MPI. Und wenn die ihre Dokumente nicht rausgeben möchten, dann zumindest ob die den inhalt des kostenpflichtigen Spiegel-Artikels als ihre Aussagen bestätigen.