Naviaufgabe ohne Politik schaun wa mal wers kann

[Saeldric]

Zitat von aunt t

Moinsen
Erstmal interesant wer sich hier halbwegs ernsthaft beteildigt und vor allem wer nicht. Vor allen fehlen die ganzen Supernavigatoren, die genau wissen, wie ein Kapitän im MM im (drohendem) SOS Fall sich navigatorisch zu verhalten bzw nicht zu verhalten hat.
Bei der "Aufgabe" handelt es sich um eine "einfache "Treffpunktaufgabe. Schifffahrtshindernisse wie Sperrgebiete waren ausgeblendet/nicht benannt ( hab hier nur Google als Ostssekarte), und ne Strömungsrichtung und Geschwindigkeit waren durch die Nennng der Windverhältnisse gegeben.

Im Prinzip gibt es eine Lösung, diese kann jedoch auf mathematischem sowie auf vektoriellem (zeichnerisch) Weg erfolgen.
Da ich kein grosser Mathematiker bin, erledige ich solche Aufgaben lieber vektoriell, aber für die Matheleuchten hier die entsprechende Rechnung. Leider bekomm ich hier keine Formeln eingestellt, daher nur per Link:zb.
https://www.rainerstumpe.de/HTML/treffpunkt.html
Ne andere, für mich deutlich einfachere Methode ist es das ganze Zeichnerisch ,also vektoriell darzustellen. Dies wird auch in der Bibel,ähh in der Seemannschaft, empholen.
Leider habe ich auch keine passend Karte zur Hand, daher "nur" grundsätzlich:
Selbstverständlich muss ich Kurs und Geschwindigkeit des zu zutreffenden Schiffe ungefähr kennen.
Dann Karte ( Folie drüber) raus und
Man verbindet den Standort (S) des Schlauchis zu einer bestimmten Zeit ( Startzeit Puttgarden) mit dem Standort des eigenen Bootes zur gleichen Zeit. (Punkt A)

Man zeichnet vom Standort S den Kurs und die Drift des Schlauchis für eine (zwei, drei egal, man muß nur die Vektoren passend zum Zeitfenster eintragen)Stunde in die Karte ein. Man erhält den Punkt B .
Um Punkt B schlägt man einen Kreis mit der Zeit, die mein Boot im gleichen Zeitraum zurücklegt ( Länge des Vektors) Dieser Kreis schneidet die Verbindungslinie S (Standort Schlauchi)und A( Standort meines Bootes.
Die Verbindungslinie B-D ist der Kurs, den ich zu fahren habe, dieser muß aus der Karte entnommen werden. Verschiebe ich diese 'Verbindungsline parralell durch Punkr A (mein Standort zu Beginn der Berechnungen), so schneidet diese Pralelle den Kurs des Schlauchis in Punkt C auf dem Vektor"strahl" des Schlauchis. Punkt C ist der Treffpunkt, den dahinführenden Kurs muss ich natürlich noch "bereinigen " als Drift mit einrechnen, bzw als Stromdreieck noch in die Karte eintragen. ( Beim Schlauchi rechnete ich die Drift breits im ersten Schritt (Zeichnen des Schlauchivektors) aus.
Anhand der nun vorliegenden Werte kann ich nu auch recht locker die Zeit des Treffens bestimmen.
Ohne Plotter und navigatorische Unklarheiten ist der Treffpunkt auf die Art in der Ostsee auf +- 0,3 Seemeilen genau zu bestimmen. ( Bei mehr und unterschisdlichen Strömungen bis auf+- 0,7 Seemeilen genau.
Also, wenn ich Startpunkt und ungefähren Kurs durchgesagt bekomme, benötige ich weder nen Sattelittenhandy, noch nen GPS um ein Treffen der Boote zu organisieren. Das gilt für mich und meiner liebsten im Schlauchi, genauso wie für Seenotretter und (haverierte )Rettungsboote.

Wenn ich mich nicht irre haben nach der Methode die U-Boote im WW2 auch "auf Geleitzüge navigiert".

Navigation muss ich auch mal wieder auffrischen. Ist auch schon ewig her.

[aunt t]

Zitat von Saeldric

Wenn ich mich nicht irre haben nach der Methode die U-Boote im WW2 auch "auf Geleitzüge navigiert".

Navigation muss ich auch mal wieder auffrischen. Ist auch schon ewig her.

Ohne Kenntnis: Ja, so werden die " Wolfsrudel" auch in WWII navigiert haben, ist ja weder neu noch Geheimsache. Eine "Wegpunktaufgabe" war bei mir in einer Führerscheinprüfung mit dran, weiss nur nicht mehr ob Bk oder C Schein.

[HR 480]

Hallo Hans,

vielen Dabk für die "Aufgabe".
Sie hat mir Gestern, als ich alleine im Büro war, die Langeweile vertrieben.

Ich hätte aber einige Anmerkungen/Fragen:

Zitat von aunt t

Moinsen
Erstmal interesant wer sich hier halbwegs ernsthaft beteildigt und vor allem wer nicht. Vor allen fehlen die ganzen Supernavigatoren, die genau wissen, wie ein Kapitän im MM im (drohendem) SOS Fall sich navigatorisch zu verhalten bzw nicht zu verhalten hat.
Bei der "Aufgabe" handelt es sich um eine "einfache "Treffpunktaufgabe. Schifffahrtshindernisse wie Sperrgebiete waren ausgeblendet/nicht benannt ( hab hier nur Google als Ostssekarte), und ne Strömungsrichtung und Geschwindigkeit waren durch die Nennng der Windverhältnisse gegeben.

Im Prinzip gibt es eine Lösung, diese kann jedoch auf mathematischem sowie auf vektoriellem (zeichnerisch) Weg erfolgen.
Da ich kein grosser Mathematiker bin, erledige ich solche Aufgaben lieber vektoriell, aber für die Matheleuchten hier die entsprechende Rechnung. Leider bekomm ich hier keine Formeln eingestellt, daher nur per Link:zb.
https://www.rainerstumpe.de/HTML/treffpunkt.html
Ne andere, für mich deutlich einfachere Methode ist es das ganze Zeichnerisch ,also vektoriell darzustellen. Dies wird auch in der Bibel,ähh in der Seemannschaft, empholen.
Leider habe ich auch keine passend Karte zur Hand, daher "nur" grundsätzlich:
Selbstverständlich muss ich Kurs und Geschwindigkeit des zu zutreffenden Schiffe ungefähr kennen.
Dann Karte ( Folie drüber) raus und
Man verbindet den Standort (S) des Schlauchis zu einer bestimmten Zeit ( Startzeit Puttgarden) mit dem Standort des eigenen Bootes zur gleichen Zeit. (Punkt A)

Man zeichnet vom Standort S den Kurs und die Drift des Schlauchis für eine (zwei, drei egal, man muß nur die Vektoren passend zum Zeitfenster eintragen)Stunde in die Karte ein. Man erhält den Punkt B .
Um Punkt B schlägt man einen Kreis mit der Zeit, die mein Boot im gleichen Zeitraum zurücklegt ( Länge des Vektors) Dieser Kreis schneidet die Verbindungslinie S (Standort Schlauchi)und A( Standort meines Bootes.
Die Verbindungslinie B-D ist der Kurs, den ich zu fahren habe, dieser muß aus der Karte entnommen werden. Verschiebe ich diese 'Verbindungsline parralell durch Punkr A (mein Standort zu Beginn der Berechnungen), so schneidet diese Pralelle den Kurs des Schlauchis in Punkt C auf dem Vektor"strahl" des Schlauchis. Punkt C ist der Treffpunkt, den dahinführenden Kurs muss ich natürlich noch "bereinigen " als Drift mit einrechnen, bzw als Stromdreieck noch in die Karte eintragen. ( Beim Schlauchi rechnete ich die Drift breits im ersten Schritt (Zeichnen des Schlauchivektors) aus.
Anhand der nun vorliegenden Werte kann ich nu auch recht locker die Zeit des Treffens bestimmen.
Ohne Plotter und navigatorische Unklarheiten ist der Treffpunkt auf die Art in der Ostsee auf +- 0,3 Seemeilen genau zu bestimmen. ( Bei mehr und unterschisdlichen Strömungen bis auf+- 0,7 Seemeilen genau.
Also, wenn ich Startpunkt und ungefähren Kurs durchgesagt bekomme, benötige ich weder nen Sattelittenhandy, noch nen GPS um ein Treffen der Boote zu organisieren. Das gilt für mich und meiner liebsten im Schlauchi, genauso wie für Seenotretter und (haverierte )Rettungsboote.

Meiner Meinung nach ist es einfacher den zu steuernden Kurs ohne die Abdrift des Schlauchi aus der Karte zu entnehmen.
Sonst müsstest Du bei dem Kreis den du um Punkt B schlägst ja die wahre Geschwindigkeit über Grund deines Bootes wissen/berechnen.

Die Abdrift beider Boote ist ja nur für die genaue Position des Treffpunktes wichtig und die kann man ja locker eintragen, wenn man den Theoretischen Treffpunkt hat.

Und dann ist das hier ja "old school", beide Boote dürfen ihre Geschwindigkeit nur mit der Logge als Fahrt durchs Wasser messen. Die GPS-Geschwindigkeit bringt einen da nicht ans Ziel.

Gruß

Rüdiger