Liegeplatz Berlin / Brandenburg

[Schleusenklaus]

Zitat von Saint-Ex

Danke Klaus für diese wichtige Hintergrundinfo! Denn wer dieses “Glück“ nicht hat (das dürfte auf die meisten von uns zu treffen), für den ist dein Beispiel eben auch kein echtes Vorbild zum Nachmachen!

Wahrscheinlich kam das falsch rüber, Kern meiner Aussage sollte sein das sich auch bei uns jedes Jahr neue Boote und Eigener finden. Ganz einfach weil eben ständig Plätze frei werden. Man muss ja kein Vereinsmitglied werden, auch als Gastlieger sind regelmäßig Plätze frei. Auch wenn man Vereine nicht mag, so kann man dort mitunter trotzdem gut liegen.

[B4-Skipper]

Zitat von Schleusenklaus

... Auch wenn man Vereine nicht mag, so kann man dort mitunter trotzdem gut liegen.

Vielleicht mögen Vereine auch keine Bootseigner, welche keine Vereine mögen

Gruß Lutz

[onkelrocco]

Zitat von B4-Skipper

Vielleicht mögen Vereine auch keine Bootseigner, welche keine Vereine mögen

Jedenfalls kaum als Dauerlieger. Während die eigene Warteliste voll ist auch kaum denkbar.

[Libertad]

Zuerst werden die Vereinsmitglieder versorgt, um den Rest dürfen sich dann diejenigen prügeln, die "frei" bleiben wollen

[Fraenkie]

Zitat von Libertad

Zuerst werden die Vereinsmitglieder versorgt, um den Rest dürfen sich dann diejenigen prügeln, die "frei" bleiben wollen

Aber ne Mitgliedschaft zu unterschreiben für nen Liegeplatz tut doch net weh
Von mir aus sogar nen Wimpel hissen, das ist auch net sooo schlimm.

Deswegen muss man ja noch lange keinen Verein mögen

[Schleusenklaus]

Zitat von onkelrocco

Jedenfalls kaum als Dauerlieger. Während die eigene Warteliste voll ist auch kaum denkbar.

Wer führt denn eine Warteliste wenn er keine Dauerlieger möchte?

Bei uns gibt es keine Warteliste, das klärt der Hafenmeister im direkten Gespräch. Dennoch sind Dauerlieger natürlich sehr Willkommen, zahlen Sie als Gäste doch deutlich mehr als Mitglieder. Eben ohne die üblichen Verpflichtungen.

[onkelrocco]

Zitat von Fraenkie

Deswegen muss man ja noch lange keinen Verein mögen

In einen Verein muss man sich in verschiedener Form einbringen. Das liegt nicht Jedem. Wenn Du mit dem Satz oben zur Vorstellungsrunde kämst hättest Du wohl meistens den Tageshauptgewinn.

Zitat von Schleusenklaus

Wer führt denn eine Warteliste wenn er keine Dauerlieger möchte?

Bei uns gibt es keine Warteliste, das klärt der Hafenmeister im direkten Gespräch.

Der Hafenmeister ist bei uns ein Angestellter, der vergibt keine LP.
Grundvoraussetzung, um auf die Warteliste zu kommen ist selbstredend eine Vereinsmitgliedschaft. Wobei wir glaube ich nicht der einzige Verein mit Aufnahmestopp sind seit geraumer Zeit. Es gäbe sicher keine Warteliste, wenn es genügend LP für Dauerlieger gäbe.

[Federball]

Zitat von Fraenkie

Aber ne Mitgliedschaft zu unterschreiben für nen Liegeplatz tut doch net weh
Von mir aus sogar nen Wimpel hissen, das ist auch net sooo schlimm.

Deswegen muss man ja noch lange keinen Verein mögen

Na ja, mit der Unterschrift des Vereins wird die antragstellende Person erstmal außerordentliches Mitglied. Damit ist kein Liegeplatz verbunden. Selbst neuen Personen mit Boot kann oft kein Platz geboten werden. Natürlich wird alles in diese Richtung versucht, und es hat in letzter Zeit (>50 Jahre) immer kurzfristig geklappt. 2021 haben wir 4 Boote 34 - 38ft + kleinere untergebracht. Mit der Unterschrift beginnen 12 - 18 Monate Probezeit = Arbeiten, Zahlen, guten Eindruck machen => ja. Stimmrecht => nein.
Exakt SO ist es in allen mir bekannten Vereinen
Grüße, Reinhard

....ach ja: auch unser Verein hat eine altersbedingte Fluktuation...

[Schleusenklaus]

Zitat von onkelrocco

Grundvoraussetzung, um auf die Warteliste zu kommen ist selbstredend eine Vereinsmitgliedschaft. Wobei wir glaube ich nicht der einzige Verein mit Aufnahmestopp sind seit geraumer Zeit.

So unterschiedlich ist das eben. Wir tun uns ebenfalls sehr schwer mit neuen Mitgliedern, natürlich auch weil jedes Mitglied einen Liegeplatz möchte. Es sind aber auch recht viele Liegeplätze an Dauergäste vermietet, damit generiert der Verein Einnahmen und finanziert die günstigen Preise für Mitglieder.

[onkelrocco]

Ihr finanziert günstige LP, indem ihr "Dauergäste" schröpft? Das ist ja listig.

Setzt aber genug LP voraus. Bei uns stehen mindestens sechs Leute alleine für 7,50x2,60 m auf der WL. Von daher gibt es hier sicher keinen Platz für Dauergäste. Freie LP sind also auf Jahre nicht vermittelbar, weswegen es seit geraumer Zeit Aufnahmestopp gibt.

[infiniti]

Als es bei uns mit Liegeplätze langsam eng wurde, sind mittlerweile fast alle Dauergäste Mitglied geworden. Was diese eigentlich nie wollten.
Wir hatten noch nie so viele Mitglieder wie jetzt. Und mehr wollen wir auch nicht mehr werden.
Liegeplätze haben wir eh nicht mehr. Schon garnicht für die Motorbootfraktion mit deren Tiefgang, der dem eines Binnensegler´s locker übersteigt.

Schöne Weihnachten
Gruß jörg / infiniti

[Federball]

"Mein" Verein hat sich erst lange nach WW II neu gegründet, weil einfach keine alten Mitglieder mehr da waren. Ergo : 100% "Gastlieger" bei Bertha R.. '62 dann Neugründung und gaaanz langsam fast alle zu Mitgliedern gemacht. Auch ich war nach Bootskauf (aus dem Verein) Gastlieger, bis ich zum Mitglied gemacht wurde. Unsere letzte und einzige Gastliegerin wurde in den 80ern Mitglied, und seitdem gibt es keine mehr.
Grüße, Reinhard

[Schleusenklaus]

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-..._medium=social


Es gibt sie noch, die freien bezahlbaren Liegeplätze!

[waterfront]

Zitat von Schleusenklaus

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-..._medium=social


Es gibt sie noch, die freien bezahlbaren Liegeplätze!

Sind aber Monatspreise!

[onkelrocco]

Die kleinste Box davon stellt bei uns im Verein ungefähr den Jahrespreis für unseren LP dar.

[ørret]

Zum Glück ist bei uns im Westen (NRW und Niederlande) die (Wassersport-)Welt noch halbwegs in Ordnung. Wenn bei uns mal solche Liegeplatzpreise verlangt werden, müsste/würde ich mich definitiv vom schönsten Hobby der Welt trennen. Daran will ich gar nicht denken...


Schönen Gruß,
Tobias

[B4-Skipper]

Zitat von ørret

... Wenn bei uns mal solche Liegeplatzpreise verlangt werden, müsste/würde ich mich definitiv vom schönsten Hobby der Welt trennen. ...

Wer von der Vermietung von 10/20/30 Liegeplätzen leben will, der muss sicher ganz andere Preise verlangen als ein Verein.

Ein Verein, der nicht gewinnorientiert arbeiten muss, setzt dann aber voraus, dass es immer einige "Dumme" gibt, die den Laden für lau am laufen halten.

Ich bin in einem Verein und da auch einer von diesen "Dummen".

Wir haben aber auch nur Mitglieder mit allen Rechten aber auch Pflichten und keine Gastlieger (Scheixxx aufs Geld), denn so ein Gelände und die Steganlage halten sich nicht von alleine in Schuss und Handwerker kosten nicht gerade wenig.

Deshalb haben wir entschieden nur dann (neue) Mitglieder aufzunehmen, wenn diesen auch ein Liegeplatz zugeteilt werden kann.

Für Gastlieger im Rahmen der "Gelben Welle" sind ständig 3 Liegeplätze freigehalten und in der Saison dann halt noch die Liegeplätze der gerade "auswärtigen" Mitglieder verfügbar.
Klappt eigentlich immer, Übernachtungsgästen mussten wir noch nie absagen.

Eine Warteliste gibt es auch nicht, denn wer soll diese (in seiner Freizeit) abarbeiten, wenn ein Liegeplatz frei wird

Stehen eh meist schon Bekannte und Freunde der Mitglieder in den Startlöchern, die sich dann freuen "nachrücken" zu können.

Zu den aufgerufenen Preisen ist sicher auch noch zu sagen, dass nicht der absolute €-Wert aussagefähig ist, man muss auch sehen, was man dann für diesen Preis bekommt.

Unsere Stege sind immer so lang wie die Box, es gibt aber auch Liegeplätze mit nur "halbsolangen" Stegen.
Unsere Stege sind 60 cm breit und stabli, es gibt aber auch 20 cm breite "Stege" die dann reichlich "federn" - muss man dann schon schwindelfrei sein.
Bei uns gibt es 12 Monatsbeiträge, Ab- und Aufkranen inklusive und nicht zuzüglich als 13. und 14. Monatsbeitrag .

Klingt vielleicht arrogant, aber nichts ist so hart wie die Wahrheit.

Gruß Lutz

[onkelrocco]

Zitat von B4-Skipper

Eine Warteliste gibt es auch nicht, denn wer soll diese (in seiner Freizeit) abarbeiten, wenn ein Liegeplatz frei wird

Stehen eh meist schon Bekannte und Freunde der Mitglieder in den Startlöchern, die sich dann freuen "nachrücken" zu können.

Das würde hier nie funktionieren. Genau Dein letzter Satz lässt leider viel Spielraum für Klüngelei und Vetternwirtschaft.

Seit die WL bei uns öffentlich ausliegt ist das Gerede darum auch deutlich weniger geworden und die Mutmaßungen, wer wie zu seinem LP kam. Wer soll die WL bearbeiten? Der Vorstand natürlich.

[B4-Skipper]

Zitat von onkelrocco

Das würde hier nie funktionieren. Genau Dein letzter Satz lässt leider viel Spielraum für Klüngelei und Vetternwirtschaft.

Seit die WL bei uns öffentlich ausliegt ist das Gerede darum auch deutlich weniger geworden und die Mutmaßungen, wer wie zu seinem LP kam. Wer soll die WL bearbeiten? Der Vorstand natürlich.

Was für "Klüngelei und Vetternwirtschaft" soll es denn da geben
Der Vorstand eines gemeinnützigen Vereins hat doch von Bewerber X genauso wenig einen Vorteil wie von Bewerber Y - oder unterstellst Du hier Korruption

Wie funktioniert denn "bei Euch" die Warteliste
Wir hatten im Jahr 2019 zwanzig, im Jahr 2020 zwanzig 20 und im Jahr 2021 siebenundzwanzig anfragen.
Nur schriftlich und per E-Mail, die rein telefonischen Nachfragen nicht mitgerechnet.
In dieser Zeit hatten wir <10 freigewordene Liegeplätze zu vergeben.
Wo soll denn der (ehrenamtlich in seiner Freizeit agierende) Vorstand nun anfangen
2017 und 2018 waren ja auch noch Anfragen.

Satzungsgemäß hat sich unser Vorstand vorrangig um die Belange der Mitglieder zu kümmern, eine (vermeintliche) Gleichbehandlung von Liegeplatzsuchenden ist hier nicht vorgesehen.

Was konkret ist mit "Gerede" und "Mutmaßungen" gemeint
Den Mitgliedern müsste es doch egal sein, wer bei frei gewordenem Liegeplatz den "Zuschlag" erhält.
Oder geht es genau da um Klüngelei und Vetternwirtschaft - warum der und nicht "mein Kumpel"

Es liegt mir fern hier zu Missionarisieren.
Jeder Verein kann (und ganz wichtig) darf es so handhaben wie er möchte.

Gruß Lutz

[Oldskipper]

Ein Verein mit Warteliste ist aktiv auf mich zugekommen und hat mir einen Liegeplatz angeboten, obwohl ich mich nicht beworben hatte. Die waren der Meinung, ich würde wohl ganz gut zu ihnen passen.
Das finde ich durchaus legitim. Wenn Vereine sich Gäste oder Mitglieder aussuchen, warum nicht? Insbesondere wenn es sich um kleine Vereine handelt. Die möchten ja auch keine Quertreiber in ihren Reihen haben. Es soll ja Spaß machen. Ich hab mich gefreut, liege aber weiterhin gewerblich und das wird wohl auch so bleiben.

[ørret]

Zitat von B4-Skipper

Wer von der Vermietung von 10/20/30 Liegeplätzen leben will, der muss sicher ganz andere Preise verlangen als ein Verein.

Ein Verein, der nicht gewinnorientiert arbeiten muss, setzt dann aber voraus, dass es immer einige "Dumme" gibt, die den Laden für lau am laufen halten.

Ich bin in einem Verein und da auch einer von diesen "Dummen".

Wir haben aber auch nur Mitglieder mit allen Rechten aber auch Pflichten und keine Gastlieger (Scheixxx aufs Geld), denn so ein Gelände und die Steganlage halten sich nicht von alleine in Schuss und Handwerker kosten nicht gerade wenig.

Deshalb haben wir entschieden nur dann (neue) Mitglieder aufzunehmen, wenn diesen auch ein Liegeplatz zugeteilt werden kann.

Für Gastlieger im Rahmen der "Gelben Welle" sind ständig 3 Liegeplätze freigehalten und in der Saison dann halt noch die Liegeplätze der gerade "auswärtigen" Mitglieder verfügbar.
Klappt eigentlich immer, Übernachtungsgästen mussten wir noch nie absagen.

Eine Warteliste gibt es auch nicht, denn wer soll diese (in seiner Freizeit) abarbeiten, wenn ein Liegeplatz frei wird

Stehen eh meist schon Bekannte und Freunde der Mitglieder in den Startlöchern, die sich dann freuen "nachrücken" zu können.

Zu den aufgerufenen Preisen ist sicher auch noch zu sagen, dass nicht der absolute €-Wert aussagefähig ist, man muss auch sehen, was man dann für diesen Preis bekommt.

Unsere Stege sind immer so lang wie die Box, es gibt aber auch Liegeplätze mit nur "halbsolangen" Stegen.
Unsere Stege sind 60 cm breit und stabli, es gibt aber auch 20 cm breite "Stege" die dann reichlich "federn" - muss man dann schon schwindelfrei sein.
Bei uns gibt es 12 Monatsbeiträge, Ab- und Aufkranen inklusive und nicht zuzüglich als 13. und 14. Monatsbeitrag .

Klingt vielleicht arrogant, aber nichts ist so hart wie die Wahrheit.

Gruß Lutz

verstehe ich nicht was du mir damit sagen willst
Natürlich ist ein Verein sehr viel günstiger als eine gewerbliche Marina, ist doch logisch. Man sollte Vereinspreise mit Marinapreisen gar nicht vergleichen da es etwas völlig anderes ist.
Um einen Vereinsplatz zu bekommen braucht man halt entweder großes Glück oder gute Beziehungen. Wenn man dann auch noch das Revier regelmäßig wechselt, macht ein Verein schon mal gar keinen Sinn.

Gruß,
Tobias

[wernerw]

Zitat von waterfront

Sind aber Monatspreise!

Aber! bis 18 Meter.... das ist cool. Es gibt sie also.... die Liegeplätze über 15m.... mein Traum ist noch nicht geplatzt!

[onkelrocco]

Zitat von B4-Skipper

Den Mitgliedern müsste es doch egal sein, wer bei frei gewordenem Liegeplatz den "Zuschlag" erhält.
Oder geht es genau da um Klüngelei und Vetternwirtschaft - warum der und nicht "mein Kumpel"

Natürlich meine ich das. Was denkst Du was hier schon abging an Gerede und nicht nur Gerede. Nun liegt die WL seit geraumer Zeit aus und ist öffentlich. Da kann jeder gucken, auf welchem Platz er steht. Hier regelt sich die Vergabe aber eher nach "biologischen Gesichtspunkten", wie unser alter Hafenmeister mal sagte. Da werden vielleicht zwei LP im Jahr frei für Boote die ab 2,40 m breit sind. Wenn nun acht Leute auf der Liste stehen kannst Du Dir ja ausrechnen, wie die Chancen stehen.

[Fronmobil]

Bei uns im Verein ist die Warteliste nicht öffentlich und das ist gut so.

Grundsätzlich können nur Vereinsmitglieder einen Liegplatz bekommen,
aber es liegt in der Verantwortung des Vorstandes die passenden Hafen-
lieger auszusuchen und auch mal aus "übergeordneten Gründen" einen
Bewerber vorzuziehen.

Denn es bewerben sich auch Liegeplatzinhaber auf größere Liegeplätze
bei einem Bootswechsel und machen dafür den kleineren Platz frei.

[Federball]

Zitat von onkelrocco

Die kleinste Box davon stellt bei uns im Verein ungefähr den Jahrespreis für unseren LP dar.

Mir haben "Sie" die Box vergrößert auf 11x3,5 - bezahle aber weiterhin nach Boot L x B, und bin mit meinen 70 .- incl. allem / Monat zufrieden. Liege dafür recht zentral in Berlin Charlottenburg. Der Verein kann mich aber jederzeit in 1 kleineren Platz legen (noch nie passiert). Neben mir liegen nur 8m in gleicher Box.
350 .- / Monat wären für mich als Rentner sehr viel, aber dafür zahle ich keine Miete fürs wohnen - würde also zähneknirschend gehen.
Grüße, Reinhard