Flossfahrt durch Berlin

[mfischer70]

Hallo Leute,

ich plane eine Flossfahrt durch einen Teil von Berlin mit einem Bereich aus meiner Firma, da mein Boot dafür zu klein ist. Wir sind dann etwa 13-15 Leute und auf einem Floss von FlossundLos unterwegs. Das Teil ist 9m lang und 3,50 breit.
Evtl. angedacht ist folgende Tour am 01.Mai:

Abfahrt am Müggelsee die Spree abwärts in Richtung Stadt.
Hinter der Oberbaumbrücke dann Backbord in die Oberschleuse des Landwehrkanals
Am nächsten Abzweig dann backbord in den Neukölner Schiffahrtskanal Richtung Schleuse Neuköln
Hinter der Schleuse dann geradeaus den Teltowkanal entlang in Richtung Dahme und von dort über Köpenick zurück zum Müggelsee.

Das sind etwa 38km, was bei einer Geschwindigkeit von 6kmh etwa 6 Stunden + 2 Schleusen macht. Insgesamt haben wir 9 Stunden Zeit. Das sollte also passen. Spricht irgendetwas gegen eine solche Tour? Es sind 2 Führerscheininhaber an Bord, die beide auch selbst ein Boot besitzen und auch dieses Floß schon mehrfach gesteuert haben.
Ich habe jetzt nichts an Sperrungen für den 1. Mai finden können, aber habe ich irgendwas übersehen?

Alternativ wäre halt noch die Route:
Müggelsee - Köpenick - Dahme - Schmöckwitz - Oder Spree Kanal - Krossinsee - Rauchfangwerder - Seddinsee - Dämeritzsee - Neu Helgoland - Müggelsee.

Das sind 44km ohne Schleusen, also etwa 7 Stunden Fahrzeit.


Danke schonmal im Voraus.

Gruß Mike

[badmax]

Denk dran, die Oberschleuse zum LWK
schleust dich frühstens ab 11.15 Uhr...

[joebet]

Hallo Mike,

mit einem "normalen" Bootsführerschein darf man doch nur 12 Personen an Bord haben!

[QuickNick]

Hi Mike,

beide Touren funktionieren und haben Ihren Reiz. Aufgrund der Wetterbedingungen würde ich die zweite Tour empfehlen. Da könnt Ihr im schlimmsten Fall auch abkürzen und es gibt tolle Gelegenheiten um mal kurz anzuhalten.

Viel Spaß!!

Nick

[mfischer70]

die Tour beginnt um 10 Uhr am Müggelsee, dass sollte als passen mit frühestens 11:15 Oberschleuse.

Das Floss hat einen 15 PS Motor und ist damit sogar führerscheinfrei. Es ist für 15 Personen zugelassen und wird ja auch so vermietet. Warum sollte man da nur 12 Personen an Bord haben dürfen?

Tour 2 ist landschaftlich deutlich interessanter, das stimmt. Die abgekürzte Tour sind wir sogar schonmal gefahren. Deshalb kennt sie auch jeder schon. Deshalb dachten wir eher an die Stadtrunde, aber mit dem Wetter ist das tatsächlich so eine Sache am 1.5.

Seht ihr da zeitlich einen Fehler in meiner Rechnung, oder passt das so? 6kmh sind von der Lautstärke her auf dem Floss noch machbar. Vollgas bringt nur 8kmh, aber mehr Lautstärke und Benzinverbrauch.

Gruß Mike

[Fronmobil]

Dat passt!

Und die Sache mit dem Führerschein ist Quatsch.
Am 1.Mai könnte es im Landwehrkanal nur Überreste von den nächtlichen Straßenschlachten geben ... aber es ist ja nur ein Mietfloß mit wenig Tiefgang.

[mfischer70]

Danke für Eure Antworten Leute!
Das Wetter scheint ja jetzt auch halbwegs zu werden. Wir werden hier demokratisch abstimmen und dann wahrscheinlich doch die schönere Route 2 nehmen. Nicht dass wir noch Steinberge aus dem Weg räumen müssen, wenn wir durch Kreuzberg fahren ;)

Gruß Mike

[Tante Elfriede]

Falls ihr euch für die Tour Richtung Innenstadt entscheidet, möchte ich doch dringend empfehlen nach dem Abzweig Richung Landwehrkanal schon vor der Oberbaumbrücke Ausschau zu halten, danach seit ihr dann nämlich schon dran vorbeigefahren...

[mfischer70]

Das kommt drauf an, aus welcher Richtung man kommt. Wenn wir vorher noch bis zur Mühlendammschleuse fahren, dann wäre es wieder hinter der Oberbaumbrücke, allerdings dann auf der rechten Seite.
Spass beiseite...Du hast natürlich Recht! Danke für den Hinweis.

Nach der Abstimmung sieht es allerdings ziemlich deutlich für die schönere Tour 2 aus. Wer uns also am 1.Mai irgendwo auf der großen Müggelseerunde auf einem riesen Floss mit etwa 13-14 Leuten sieht, der kann gern kurz längsseits kommen. Kiste Bier haben wir natürlich dabei

Gruß Mike

[billi]

Zitat von mfischer70

Das kommt drauf an, aus welcher Richtung man kommt. Wenn wir vorher noch bis zur Mühlendammschleuse fahren, dann wäre es wieder hinter der Oberbaumbrücke, allerdings dann auf der rechten Seite.
Spass beiseite...Du hast natürlich Recht! Danke für den Hinweis.

Nach der Abstimmung sieht es allerdings ziemlich deutlich für die schönere Tour 2 aus. Wer uns also am 1.Mai irgendwo auf der großen Müggelseerunde auf einem riesen Floss mit etwa 13-14 Leuten sieht, der kann gern kurz längsseits kommen. Kiste Bier haben wir natürlich dabei

Gruß Mike

denkt aber daran: für den Fahrzeugführer gilt die 0,5 Promillegrenze.
In und um Berlin soll dies stark kontrolliert werden dieses Jahr.

Ansonsten wünsche ich euch viel Spass und macht Bilder.

[Tuckerboot-Lühe]

Viel Spaß!
Habe gerade die Tour Estrel-Hotel, Neukölner Schiffahrtskanal, Landwehrkanal, Spree und zurück über Landwehrkanal zum Estrel mit nem gecharterten Stern- und Kreisschiffahrt-Dampfer gemacht.

[billi]

Bin ja mal gespannt wie die Tour war.....

[mfischer70]

Zitat von billi

Bin ja mal gespannt wie die Tour war.....

Das will ich Euch natürlich nicht vorenthalten

Wir sind also tatsächlich die Extended Tour durch die schöne Landschaft gefahren und nicht durch die Stadt. Das Wetter war traumhaft, die Besatzung sowieso und so war die Tour auf jeden Fall eines: zu kurz
Wir haben die Zeit voll ausgenutzt und werden das auch nächstes Jahr wiederholen.
Die 0,5 Promille macht mir nicht wirklich was, weil ich nie viel trinke. Wir haben auch nur ein Boot der WSP gesehen. Die haben mich im Gosener Kanal überholt, nachdem ich ein Rettungsmanöver fahren musste "Boot über Bord" Das Modellboot eines Kollegen hatte plötzlich keinen Antrieb mehr und musste geborgen werden. Danach haben wir sie nochmal in Neu Venedig gesehen. Da standen sie quer im Kanal und hatten gerade einen Sportbootfahrer an der Angel.

hier einfach mal ein paar Fotos aus anderer Perspektive. Wer erkennt wo das ist?


Gruß Mike

[Fillette Pénichette]

Hallo,ich habe meinen BFS auch Frühjahr 2016 und auch gelernt 12 Personen an Bord!
Hat sich da was geändert oder gelten 12 Personen nicht ohne BFS?
Wäre nett wenn wer was dazu wüßte.
Grüssle DLK

[Kladower]

Du musst nur darauf achten, für wieviele Personen das Boot zugelassen ist. Ansonsten wurde das Thema zig mal hier im Forum besprochen, erste Fundstelle:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=38857

[Fillette Pénichette]

Hallo Gerhard,vielen Dank für deine Antwort!
Wir ich es 2016 gelernt habe steht es auch schon in deinem Textbeispiel aus 2007 und ich denke da hat sich dann doch nichts verändert:

"Dann gibt es gemäß § 9 der Sportbootvermietungsverordnung die Möglichkeit der Charterbescheinigung. Für diese Fahrzeuge wird von vornherein durch den Gesetzgeber der Rahmen vorgegeben Länge < 15m , Höchstgeschwindigkeit 12 km/h und max. 12 Personen."


Grüssle DLK

[ChrAK78]

Zitat von Fillette Pénichette

Wir ich es 2016 gelernt habe steht es auch schon in deinem Textbeispiel aus 2007 und ich denke da hat sich dann doch nichts verändert:

"Dann gibt es gemäß § 9 der Sportbootvermietungsverordnung die Möglichkeit der Charterbescheinigung....

Die Charterbescheinigung gilt aber in Berlin nirgendwo...

[B4-Skipper]

Zitat von Fillette Pénichette

Hallo,ich habe meinen BFS auch Frühjahr 2016 ...

Das Teil heißt nicht BFS (BootsFührerSchein ) sondern SBF - SportBootFührerschein .

Zitat von Fillette Pénichette

... "Dann gibt es gemäß § 9 der Sportbootvermietungsverordnung die Möglichkeit der Charterbescheinigung. Für diese Fahrzeuge wird von vornherein durch den Gesetzgeber der Rahmen vorgegeben Länge < 15m , Höchstgeschwindigkeit 12 km/h und max. 12 Personen." ...

Die Charterbescheinigung ist keine Fahrerlaubnis, also kein SBF und für Boote/ Flöße <15PS benötigt man nicht einmal eine Charterbescheinigung.

Fazit, weder die SbFV noch die BinSch-SportbootVermV begrenzen allgemein die zulässige Anzahl der Personen, erst wenn eine Charterbescheinigung benötigt wird, ist die Anzahl auf max. 12 Personen limitiert.

Die für das Fahrzeug zulässige Personenzahl ist natürlich zu beachten.

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von ChrAK78

Die Charterbescheinigung gilt aber in Berlin nirgendwo...

Wirklich

Für mich liegen die Westhälfte des Dämeritzsees, die SOW von km 45,11 bis zur Stadtgrenze (ca. km 46,9), der Gosener Kanal und der Seddinsee durchaus in Berlin.

Und diese dürfen nach Anlage 5 der BinSch-SportbootVermV, siehe 8.1, 11.1, 11.3 und 11.5, mit Charterschein befahren werden.

Gruß Lutz

[Fillette Pénichette]

Danke Lutz für die Verbesserung !
Bootsführerscheine Binnen und See zusammmen gefasst die ich machen konnte heißen bei uns in der Region einfach nur B-F-S für BOOTS FÜHRER SCHEINE wie man die beiden Scheine hier bei uns machen kann!
Auf eine Unterscheidung lege ich da wenig Wert und deshalb bleiben wir hier auch einfach nur bei BFS wenn wir über eine Fahrerlaubnis sprechen,wozu auch eine Unterscheidung bei einer allgemeinen Unterhaltung dazu wo es nicht um eine Unterscheidung zwischen Binnen oder Seefahrten geht!
Mein Mann hat auch noch Patente,sollten wir da jedes mal eine Auflistung zu allen möglichen Fahrerlaubnissen auflisten wenn es allgemein um "eine" Fahrerlaubniss geht?

Grüssle DLK
und ich glaube,ich halte es weiterhin mit allgemeineren Bezeichnungen bei allgemeineren Nachfragen zu sowas

[billi]

Zitat von Fillette Pénichette

Danke Lutz für die Verbesserung !
Bootsführerscheine Binnen und See zusammmen gefasst die ich machen konnte heißen bei uns in der Region einfach nur B-F-S für BOOTS FÜHRER SCHEINE wie man die beiden Scheine hier bei uns machen kann!
Auf eine Unterscheidung lege ich da wenig Wert und deshalb bleiben wir hier auch einfach nur bei BFS wenn wir über eine Fahrerlaubnis sprechen,wozu auch eine Unterscheidung bei einer allgemeinen Unterhaltung dazu wo es nicht um eine Unterscheidung zwischen Binnen oder Seefahrten geht!
Mein Mann hat auch noch Patente,sollten wir da jedes mal eine Auflistung zu allen möglichen Fahrerlaubnissen auflisten wenn es allgemein um "eine" Fahrerlaubniss geht?

Grüssle DLK
und ich glaube,ich halte es weiterhin mit allgemeineren Bezeichnungen bei allgemeineren Nachfragen zu sowas

Naja die Bezeichnung SBF für die Führerscheine habe ich noch nie gehört... scheint wohl was regionales bei euch zu sein (ob wohl wir aus dem gleichen Bundesland kommen).
zudem gibt es gewaltige Unterscheide der Verordnungen zwischen See und Binnen und daher sollte man da schon differenzieren.

[ChrAK78]

Zitat von B4-Skipper

Wirklich

Für mich liegen die Westhälfte des Dämeritzsees, die SOW von km 45,11 bis zur Stadtgrenze (ca. km 46,9), der Gosener Kanal und der Seddinsee durchaus in Berlin.

Verzeihung, dann war ich nicht auf dem aktuellsten Stand, was die Charterschein-Reviere betrifft. Ich wusste nicht, dass mittlerweile die von Dir genannten Strecken (und außerdem auch die Löcknitz und Rüdersdorfer Gewässer) hinzugekommen sind, wie ich gerade jetzt erst festgestellt habe.

Gruß!
Christian
(der schon genau weiß, wo die Ländergrenzen sind, weil Geographie das Lieblingsfach in der Schule war . Ich sammele sogar Karten und Atlanten und stöbere lieber bei Google Maps rum, als irgendwelche Ballerspiele auf dem Handy zu nutzen.)

[ChrAK78]

Aber das es neue Charterschein-Reviere sind, erklärt auch warum letztens eine etwa 12m-Stahlyacht nahe der Mündung in den Seddinsee bei Südwest-Wind mitten im Gosener Kanal plötzlich quer stand.

Alter... !

[B4-Skipper]

Zitat von ChrAK78

Verzeihung, dann war ich nicht auf dem aktuellsten Stand, was die Charterschein-Reviere betrifft. Ich wusste nicht, dass mittlerweile die von Dir genannten Strecken (und außerdem auch die Löcknitz und Rüdersdorfer Gewässer) hinzugekommen sind, wie ich gerade jetzt erst festgestellt habe. ...

Dafür sind 6.1. und 6.2 (keine Ahnung was das war ) weggefallen - panta rhei

Gruß Lutz