Ärger wegen Signalpistole Kal. 4

[Gerd-RS]

Sorry - da hast Du Recht. Der neue Safe muss natürlich den neuen Anforderungen entsprechen. Und dürfte deshalb kaum unter300 Euro zu bekommen sein.

Für eine vermutlich 50 oder 60 Jahre alte SiPi (ich habe die nämlich schon gebraucht gekauft) steht dieser Aufwand kaum noch in einem gesunden Verhältnis. Ich werde das Ding wohl abschaffen (müssen).

Dann hat die liebe (Beamten-) Seele Ruh.

Gruss


Gerd

[Gerd-RS]

Bei der Gelegenheit fällt mir ein:

Ich kann sie ja hier im Forum zum Kauf anbieten! Nur an einen Bootsfreund mit Wohnsitz in Deutschland. Mit WBK natürlich. Also: Wer will sie haben? 25 Euronen ist sie sicher noch wert.

Gruss


Gerd

[immermutig]

Hallo Gerd

Einfache Lösung gib die in Deutschland registrierte zurück.
Und kauf dir eine neue in Griechenland die dann im Safe ruht.

[B4-Skipper]

Zitat von Woody

Das mit den "anderen Ländern" ist mit Vorsicht zu betrachten. ...

Deshalb schrieb ich "in anderen Ländern" und nicht "in allen anderen Ländern"

Gruß Lutz

[GrunAIR]

Zitat von Darkmo

Ein B Schrank genügt seit diesem Jahr nicht mehr, wenn er keinen Bestandsschutz hat.

Wo ist das nachzulesen?
Ist mir neu und in den mir zugänglichen Informationen ist immernoch von A oder B die Rede.

[Gerd-RS]

Zitat von GrunAIR

Wo ist das nachzulesen?
Ist mir neu und in den mir zugänglichen Informationen ist immernoch von A oder B die Rede.

Oh Torben! Hausaufgaben nicht gemacht?

Du meintest doch:

Tschuldigung, aber wer ne Waffe in seinem Besitz hat muss sich auch mit den dazugehörigen Pflichten vertraut machen und sich über Änderungen von Gesetzen oder Auflagen auf dem Laufenden halten.
Ist wie beim Angelschein, da muss man sich auch ständig nach Neuerungen erkundigen.
Und dass man für den Transport über Grenzen hinweg einen europäischen Waffenschein brauch oder wie der auch heißt kann man ja auch nachlesen, wenn man sich über Einreisebedingungen im Rahmen der Urlaubsplanung informiert.
Eigentum verpflichtet, ich sehe das so und habe kein Verständnis für die jetzige Situation, Bürokratie hin oder her...

Hier mal angefügt ein Auszug aus dem Bundesgesetzblatt. Viel Spaß beim Lesen und Verstehen. Damit es mit dem Verstehen leichter wird, füge ich auch die Zusammenfassung eines Anbieters von Tresoren an.

Zu beachten: Alte Behältnisse der Klasse B haben Bestandsschutz! Ich kann aber leider nicht beweisen (keine Dokumente), dass der in meinem neuen Haus vorgefundene Tresor ein Klasse B-Schrank ist. Die Tatsache, dass er über 200 kg wiegt, die Tür 150 mm und die Wände über 60 mm dick sind, reicht nicht aus. Ich müsste ein Gutachten machen lassen...
Mein alter Klasse B Safe ist aber auf dem Schiff in Griechenland und den schleppe ich sicher nicht von dort nach Hause.

Gruss


Gerd

[GrunAIR]

Auf die Schnelle verstehe ich das so, dass diese Klassen erforderlich sind, wenn man Mun und Waffe zusammen aufbewahren will.
Die Informationen der für meinen Bereich zuständigen Behörden sagen nach wie vor B und getrennt von Mun.
Aber Danke für die Lektüre, ich werde mir das in Ruhe ansehen.

Gruß Torben

[Shearline]

Da wiehert der Amtsschimmel aber mal wieder gewaltig. Fehlt noch, dass so eine Signalpistole auch während der Fahrt ständig in einem Tresor aufbewahrt werden muss. Am besten mit 2 Schlössern, die im Notfall vom Skipper und einem Bordsicherheitsbeauftragten gleichzeitig betätigt werden müssen

Gut, dass die Dinger bei uns in Österreich (noch) frei sind. Ab Fahrtbereich 2 für den Seebrief sogar obligatorisch.

[TychoGold]

Zitat von Shearline

Ab Fahrtbereich 2 für den Seebrief sogar obligatorisch.

Hallo Ingo,
und das obligatorische findest du gut? Damit halst du dir in Ländern, die eine Einfuhr nicht erlauben, Probleme auf. Oder darf man ohne losfahren?

Grüße
Tycho

[schimi]

Zitat von privatpilot

Kauf in Österreich eine Signalpistole und leg sie in den Waffenschrank, dann hast Du von den Behörden Ruhe.

Kann ich als deutscher Staatsbürger ohne WBK eine Signalpistole Kaliber 4 in Österreich kaufen? Wenn ich meine WBK vorlegen muss, wird der Kauf doch sicherlich an die deutschen Behörden gemeldet und ich hab die gleichen Probleme wie Gerd z.Zt.

[herrmic]

Zitat von schimi

Kann ich als deutscher Staatsbürger ohne WBK eine Signalpistole Kaliber 4 in Österreich kaufen? Wenn ich meine WBK vorlegen muss, wird der Kauf doch sicherlich an die deutschen Behörden gemeldet und ich hab die gleichen Probleme wie Gerd z.Zt.

Wenn die SiPi in A frei verkäuflich ist, verstößt du gegen kein Gesetz,

wenn du dort eine kaufst.

Führst du die Waffe von A nach D ein >> Verstoß WaffG >> Vergehen

[Gerd-RS]

Zitat von TychoGold

Hallo Ingo,
und das obligatorische findest du gut? Damit halst du dir in Ländern, die eine Einfuhr nicht erlauben, Probleme auf. Oder darf man ohne losfahren?

Grüße
Tycho

Das sehe ich auch als (kleines) Problem. In Deutschland bekommst Du auf Antrag den "Europäischen Feuerwaffenpass". Dieses Dokument erlaubt es, beispielsweise eine "Waffe" der Kategorie B (darunter fällt die SiPi) ohne besondere Erlaubnis auf Reisen innerhalb der EU mitzunehmen, wenn man dies zur "Ausübung der Jagd" oder "zur Teilnahme an einem sportlichen Wettkampf" tut. Soweit der Text in dem "Europ. Feuerwaffenpass", den ich besitze.

Nun gehe ich mit der SiPi ja nicht gerade auf die Jagd. Im besten Fall könnte ich mich als Starter und Begleitboot bei einer Regatta zur Verfügung stellen. Sportliche Wettkämpfe, wer am besten SiPi schießen kann, sind mir leider nicht bekannt.

Deshalb muss die SiPi eigentlich bei jedem Grenzübertritt bei den jeweiligen Behörden angemeldet werden. In Griechenland ist das bei der Einreise über See aber definitiv nicht erforderlich. Diese Info habe ich aus Unterlagen der "Informationsstelle Mittelmeer". Die Griechen gehen davon aus, dass eine SiPi auf einem Schiff obligatorisch ist.

Ich gehe davon aus, dass - abgesehen von den Deutschen, die sowieso alles besser wissen und können und überall die große Gefahr des Missbrauchs wittern - jede andere Küstenwache oder jede WasPo innerhalb der EU eine SiPi auf einem Sportboot freudig als Bestandteil der sinnvollen Notausrüstung begrüßen wird (so wie in Griechenland), statt den Skipper und Eigner mit völlig unverhältnismäßigen und absurden Auflagen zu überziehen.

Aber was soll's: Ich hab' das Ding und damit auch die WBK und den Europ. Feuerwaffenpass demnächst sowieso nicht mehr. Dank den übereifrig bürokratischen Korinthenkxxxxn in Deutschland.

Gruss


Gerd

[Rauti]

Erst einmal guten Flug Gerd und Daumendrücken, dass alles planmäßig läuft.

[Woody]

Zitat von Gerd-RS

Ich gehe davon aus, dass - abgesehen von den Deutschen, die sowieso alles besser wissen und können und überall die große Gefahr des Missbrauchs wittern - jede andere Küstenwache oder jede WasPo innerhalb der EU eine SiPi auf einem Sportboot freudig als Bestandteil der sinnvollen Notausrüstung begrüßen wird (so wie in Griechenland), statt den Skipper und Eigner mit völlig unverhältnismäßigen und absurden Auflagen zu überziehen.

Wie bereits geschrieben, die Schweden "überziehen dich nicht mit völlig unverhältnismäßigen Auflagen", die buchten Dich schlicht ein.
Gruß,

Jörg

[Dagobertreiten]

Zitat von Darkmo

Hallo Gerd.
Du steckst da in einer blöden Situation.
Ein Anwalt wird Dich da auch nicht raus boxen können, nur ggf etwas verzögern können.
Das Waffengesetz gibt es schon länger und du hast Dich in der Vergangenheit nicht daran gehalten, sonst hättest Du wenigstens einen B Schrank der eingetragen ist.

Ich frage mich wie Du überhaupt die WBK, ohne Nachweis eines Tresors, bekommen hast.
War das früher wirklich so einfach ?

Ja, hat Niemand Interessiert.

[Dagobertreiten]

Nochmal, geh zu einem Fachanwalt für Waffenrecht und lass dich Beraten, da ich selbst Waffenrechtliche Erlaubnisse habe, weis ich wo von ich Rede, musste auch mal meinen Sachbearbeiter per Anwalt die Grenzen aufzeigen lassen, die meisten die hier Schreiben haben kaum Ahnung zu dem Thema, aber Hauptsache mal was geschrieben.

[blondini]

Hi!

Ich habe den Tröd mal nur überflogen, weil ja die meisten ohnehin nur die Tasten bewegen.

Der Ausgangspunkt der Behörde dürfte zutreffend sein, dass auf dem Schiff nur eine vorübergehende Aufbewahrung zulässig ist.

Die vorübergehende Aufbewahrung trägt dem Umstand Rechnung, dass auf dem Schiff nicht Stufe B verlangt wird oder seit dem 6.7.2017 eine noch schlimmere Stufe.

Dann müsste die Behörde aber berücksichtigen, dass die Kanone momentan im Ausland aufbewahrt wird und es die Behörde wahrscheinlich nichts angeht, wie die Kanone im Ausland aufbewahrt wird, solange die örtlichen Vorschriften beachtet werden.

Wahrscheinlich ist es am besten, einen spezialisierten Anwalt aufzusuchen. Ich habe letztens mal die Änderung vom 6.7.2017 zu den Aufbewahrungsvorschriften angeschaut und da habe ich schon einen Moment gebraucht, bis ich das kapiert habe.

[Gerd-RS]

Zitat von Woody

Wie bereits geschrieben, die Schweden "überziehen dich nicht mit völlig unverhältnismäßigen Auflagen", die buchten Dich schlicht ein.
Gruß,

Jörg

Jörg, der "Europäische Feuerwaffenpass" gilt auch im EU-Mitgliedsland Schweden. Natürlich musst Du die SiPi bei der Einreise deklarieren und es mag sogar sein, dass sie Dir das Ding während Deines Aufenthaltes in Schweden abnehmen und gut verwahren. Oder Deinen "Hamburger Kasten" mit der SiPI drin versiegeln. Aber einbuchten werden sie Dich sicher nicht.

Gruss


Gerd

[GrunAIR]

Hier steht es nochmal, dass man nicht von B auf 0 wechseln braucht, da Bestandsschutz und gleichgestellt.
Die neuen Waffenschranknormen gelten für Neuanschaffungen.
https://www.welchen-tresor-kaufen.de/waffentresore/
Hausaufgaben gemacht, Gerd.

[ralfschmidt]

richtig, nur wenn sein Tresor nicht als Waffenschrank anerkannt wird nützt ihr das nichts,
hätte er vor der Gesätzesänderung sich noch schnell einen kleinen B-Kurzwaffenschrank gekauft, wäre alles gut gewesen
so hat er jetzt den Scharzen Peter gezogen und müßte sich für richtig Geld einen neuen Waffenschrank kaufen

das Problem bekommen auch später mal alle die noch Waffen kaufen wollen und die Kapazität ihrer alten Schränke überschritten wird, da ist dann auch auf einmal ein Schrank nach neuer Norm fällig

[wolf b.]

Zitat von B4-Skipper

Der Verzicht auf eine SigPi kommt einer bedingungslosen Kapitulation gleich
Was in anderen Ländern möglich ist, die SigPi nicht als Waffe oder zumindest als erlaubnisfreie Waffe zu sehen, sollte doch auch in D nicht zu bürgerkriegsähnlichen Zuständen führen.

Kapitulation wäre, wenn ich das Segeln deswegen aufgegeben hätte.

Ich halte es zwar auch für eine Lachnummer, daß die SigPi rechtlich genauso behandelt wird wie eine echte Waffe, lege meine Aufmerksamkeit aber lieber darauf erst gar keine zu benötigen.
Sollte ich wider erwarten doch mal Hilfe benötigen, schlägt meine Funke die SigPi um Längen.

[Visara]

Zitat von wolf b.

...
Ich halte es zwar auch für eine Lachnummer, daß die SigPi rechtlich genauso behandelt wird wie eine echte Waffe,
...

Und das sagst Du dann auch den Hinterbliebenen, deren Angehörige durch eine Signalpistole ums Leben gekommen sind? Da wäre ich gerne dabei.

Übrigens: Die Einstufung der Signalpistole in die EU-Kategorie B ist, man ahnt es, eine europäische - keine deutsche. Deutschland setzt die EU-Feuerwaffenrichtlinie um.

[Liebertee]

Zitat von Visara

Und das sagst Du dann auch den Hinterbliebenen, deren Angehörige durch eine Signalpistole ums Leben gekommen sind? Da wäre ich gerne dabei.

Du wirst doch sicherlich ein paar Beispiele für solche tragischen Gewalttaten mit mörderischen Signalpistolen zur Hand haben, oder...?

Oder wenigsten eins...?

[Sehbeer]

Zitat von Dagobertreiten

Ja, hat Niemand Interessiert.

Zitat von Dagobertreiten

Nochmal, ..., die meisten die hier Schreiben haben kaum Ahnung zu dem Thema, aber Hauptsache mal was geschrieben.

Muss diese meiner Meinung nach unnötig Schärfe sein?

[Sehbeer]

Zitat von Visara

... Übrigens: Die Einstufung der Signalpistole in die EU-Kategorie B ist, man ahnt es, eine europäische - keine deutsche. Deutschland setzt die EU-Feuerwaffenrichtlinie um.

Verstoßen z.B. Griechenland und Österreich gegen diese Richtlinie?