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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
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#1
01.05.2012, 17:50
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Schiffskauf in NL - Neuling bittet um Infos und Hilfe
Hallo und Guten Tag,
ich bin neu hier im Forum, lese aber schon seit einiger Zeit viele Berichte. Wir haben seit vielen Jahren ein Motorboot (10 m, Stahlverdränger von 2004) und haben uns heute in einem sehr renomierten Verkaufshafen in NL ein ‚neues‘ gebrauchtes (größeres) Schiff angesehen, dass uns sehr gefallen hat. Unser Schiff würde man wahrscheinlich Inzahlung nehmen. Meine Frage: Wir haben bisher keine Erfahrung mit einem Schiffskauf in Holland. Was müssen wir dabei beachten? Ich wäre dankbar um jede Information. Gruß MaTi 
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#2
01.05.2012, 18:36
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Das Schiff muss frei von Rechten Dritter sein
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Lg Ingo ----------------- "Die eierlegende Wollmilchsau" Bordcomputer preiswert https://github.com/pi-yacht-monitor/pi-yacht-monitor
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#3
01.05.2012, 18:47
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Zitat:
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#6
01.05.2012, 19:12
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Das Boot wird ja wahrscheinlich im NL Bootsregister registiert sein. Die Austragung aus dem NL Register bekommt der jetzige Eigner nur hin, wenn keine Rechte Dritter (z.B. von einer Bank) mehr darin vermerkt sind. Das steht auch auf der Austragungsurkunde die du bekommen mußt. Das sind aber alles Dinge die der Makler machen sollte.
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#7
01.05.2012, 19:31
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Geh zum Hafenmeister, der spricht garantiert gut deutsch und setzt für Trinkgeld einen Kaufvertrag auf. Der Hafenmeister hat auch Daten des Besitzers bzw. Liegeplatzpächters und wird daran interessiert sein einen Folgevertrag zu erreichen.
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 Andreas
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#8
01.05.2012, 19:42
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Es handelt sich um einen renomierten Makler mit eigenem VK Hafen (ich möchte hier keine Namen nennen).
Hat vielleicht jemand schon einmal auf diese Art ein Schiff ggfs. mit Inzahlungnahme eines vorhandenen gekauft? Danke schon einmal für alle Infos.
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#9
01.05.2012, 19:58
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Zitat:
Ich kann mir nicht vorstellen, das der Makler dein Boot Inzahlung nimmt. Er wird dir anbieten, das Boot für dich zu verkaufen. Ich würde den Kauf des neuen Bootes nicht mit dem Verkauf des alten verbinden. Besonders vorsichtig würde ich, wenn dir der Makler schon mal einen Vorschuß auf den Verkaufpreis deines alten Bootes anbietet. Dann sitzt du nämlich in der Falle.
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#10
01.05.2012, 20:17
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Da hat Schimi recht!
In der Regel ist der Makler garnicht Eigentümer, sondern er hat ja nur einen Verkaufsauftrag. D.h., er geht an seinen Auftraggeber und fragt den, ob er bereit ist, ein Schiff Inzahlung zu nehmen. Bei schwer verkäuflichen Schiffen oder wenn der Verkäufer schnell zumindest einen Teilbetrag braucht, wird das akzeptiert. In selteneren Fällen, aber auch diese gibt es, ist der Makler Eigentümer. Dann kann er natürlich Dein Schiff Inzahlung nehmen.
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#11
02.05.2012, 16:26
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Zunächst einmal schönen Dank!
Gibt es irgendwelche Berater oder Consultants, die einen bei der Kaufabwicklung unterstützen? Verträge werden wohl in niederländisch sein, da brauch ich sowieso jemanden! Gibt es generelle gesetzliche Unterschiede zwischen NL und D bei Kaufverträgen? Geändert von PMT (02.05.2012 um 17:13 Uhr)
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#12
02.05.2012, 17:33
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leider kann ich Dir zu den vertragsrechtlichen Unterschieden zwischen D und NL nichts sagen! Aber irgendjemand hier wird Dir sicher helfen können.
Als ich 2010 mein Schiff gekauft habe, bin ich auch an NL Makler herangetreten. Anfänglich wollten 90% nichts von Inzahlungnahme wissen. Das hat natürlich mit deren Auftraggebern zu tun, die ihr Schiff ja loswerden wollen/müssen. Mit der Zeit ( 1 bis 3 Monate) sind allerdings viele an mich herangetreten und haben mir mitgeteilt, dass eine Inzahlungnahme zu meinen Vorstellungen doch akzeptiert würde (zu dem Zeitpunkt war unser Schiff allerdings schon Inzahlung gegeben worden). Das lag sicher daran, dass wir damals einen Schiffstyp suchten, der recht hochpreisig war. Derartige Schiffe werden nicht mal so eben verkauft, die Zeiten sind vorbei (das werden auch wir merken, falls wir irgendwann mal unser Schiff wieder verkaufen wollen!). So ist der Verkäufer dann irgendwann doch bereit, ein günstigeres Schiff Inzahlung zu nehmen. Was auch recht verständlich ist. Damit bekommt er zumindest einen Teilbetrag in bar und hat ein weniger teures Schiff anzubieten. Der Makler hat somit wieder ein neues Schiff, das er anbieten kann und an dem er verdient. Neudeutsch heißt das "win, win,win!" Da Du ja schreibst, dass Du eine Linssen veräußern willst (welches Schiff verkauft sich besser???), ist dieser Weg sicher denkbar. Du brauchst nur Geduld. Gruß Chris
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#13
02.05.2012, 17:42
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In Holland arbeit ein ordentlicher Makler nach Bedingungen von HISWA. siehe http://www.hiswa.nl/
Die Bedingungen sind genormt und fair für alle Beteiligten. Geht es nicht nach HISWA würde ich den holländischen Automobilclub ANWB einschalten. Die sind auf Bootsservice und Sachverständigengutachten spezialisiert und helfen ADAC-Mitgliedern.
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Andreas
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#14
03.05.2012, 07:28
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Ich gestatte mir noch einen deutlicheren Hinweis: Der Makler wird Dein Schiff in Kommission nehmen wollen und Inzahlungnahme "nicht verstehen". So auf keinen Fall unterschreiben, denn dann hat man zwei Boote bzw. kann noch Pflege und Wartung bezahlen.
Meine Karina (Bilder im Album) ist wegen Hauskauf am Ufer zu groß. Ich suche Tausch gegen kleineres Boot, aber Linsen wird vermutlich sehr teuer sein..
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Andreas
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#15
03.05.2012, 08:04
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[QUOTE=chrisma;2650548]Ich gestatte mir noch einen deutlicheren Hinweis: Der Makler wird Dein Schiff in Kommission nehmen wollen und Inzahlungnahme "nicht verstehen". So auf keinen Fall unterschreiben, denn dann hat man zwei Boote bzw. kann noch Pflege und Wartung bezahlen.
Hallo Andreas, es ist heute so, kaufst Du ein hochwertiges Schiff und hast ein hochwertiges, nimmt der Makler für den Verkäufer unter Umständen in Zahlung. Wichtig ist, dass das eigene Schiff weitaus günstiger ist als das neue. Bei uns war das damals so, dass das alte etwa 40% des Preises des neuen hatte. Das ist eine Relation, die passte! Der Makler freut sich darüber, denn er bekommt ja zweimal Provision! Der verkäufer hat ja dann auch schon mal einen Teilbetrag. Und eine Linssen verkauft der allemale! Oft haben die ja Listen von Leuten, die ein bestimmtes Schiff suchen. Gruß chris
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#16
03.05.2012, 08:49
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Hallo MaTi,
ich habe am 1.5. eine Maxum 2300 SCR beim Makler Schepenkring in Roermond gekauft. Hatte jedoch alles bereits vor einigen Wochen per Vertrag schriftlich fixiert. Der Vertrag war sehr neutral und korrekt. Z. B. war darin vereinbart, dass ich vom Kauf sofort zurücktreten kann und meine Anzahlung erstattet bekomme, falls sich bei der Probefahrt am Motor/Antrieb, Elektrik, usw. ein Defekt oder Mangel zeigt. Schepenkring gibt deutschen Käufern auch eine deutsche Übersetzung des Vertrages mit. Da sich dann kleinere Defekte zeigten und der Zustand von den Verdecken nicht dem entsprach, was mir zugesichert worden war, wurde der Preis nochmals deutlich reduziert  
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Viele Grüße Thomas
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#17
03.05.2012, 18:32
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Hallo,
Was hast du für ein Boot und was suchst du genau? Vielleicht ist es interessant für mich. Ich bin auf der Suche! Grundsätzlich habe ich nichts gutes von Holl. Verkäufern gehört! Ein bekannter hat eine Yacht(Wert über 120000,-€) gekauft und bei der übergabe des Bootes musste er sogar die Fender und das Landstromkabel dalassen. Find ich sehr frech! Auch wenn du ein Problem hast, stellen Sie sich in der Regel stur.
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#18
03.05.2012, 20:33
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Zitat:
wenn du meinenen Bericht in meinem Album liest den ich heute reingestellt habe fast 1 zu1. Ein Problem darfst du keines haben, unfreundlich bis arrogant, Hilfeleistung widerwillig, rechne einfach mit dem Schlimmsten es kann nur noch besser werden. Das war eben meine Erfahrung mit den Holländern. Andere haben vielleicht positivere Erfahrungen gesammelt, ich jedenfalls nicht. Es kann sich wirklich keiner vorstellen was für ein Saustall auf dem Boot war. Trotz vertraglich vereinbarter Innenreinigung nichts passiert. Schade. Viele Grüße Roland
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#19
04.05.2012, 08:34
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Zitat:
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#20
04.05.2012, 08:38
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Hallo MaTi,
ich kann dir nur raten einen Fachmann mitzunehmen, der alles durchsehen kann (Kompression messen, usw.). Wenn du keinen hast, kannst du mir eine PN senden. Ich habe jemanden, der einen vernünftigen Preis macht, eine eigene Werkstatt und richtig Ahnung hat.
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Viele Grüße Thomas
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#21
05.05.2012, 18:08
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Hallo zusammen,
zunächst einmal schönen Dank für all die hilfreichen Antworten! Wir kommen unserem Ziel näher, deshalb folgende Frage: Wir haben unser jetziges Schiff in Deutschland gekauft und in Duisburg zugelassen. Wie ist das mit einem gebrauchten Schiff, das noch in Holland zugelassen ist. Kann man die NL Zulassung übernhemne als Deutscher oder kann man /sollte man in Deutschland zulassen? Wer hat da Erfahrungen. Danke für alle Infos im Voraus! Gruß MaTi
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#22
05.05.2012, 18:23
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Wenn das Schiff einen deutschen Hafen bekommt ist Ummeldung erforderlich. Beim Kauf in NL unbedingt Nachweis über bezahlte Mehrwertsteuer mitbringen.
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Andreas
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#23
05.05.2012, 18:43
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D.h. aber, ich könnte, wenn ich den Heimathafen in NL angebe, die holländische Zulassung übernehmen!?
Hat es für mich irgendwelche Nachteile, bzw. Vorteile, wenn ich in DE anmelden würde?
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#24
05.05.2012, 19:31
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Für den Mehrwertsteuernachweis reicht es übrigens, wenn du dir die Rechnung über den Bootskauf vom Voreigner im Original aushändigen läßt. Sollte der Voreigner eine Privatperson sein, ist alles okay für dich.
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#25
07.05.2012, 07:15
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Andreas
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