Autoschlüssel Batterienverschleiss

[derausdemnorden]

Zitat von 45meilen

Woher kennst Du meine Frau so genau

Kennst du eine kennst du alle

[Fraenkie]

Was macht so ein "Keyless Dingens" eigentlich wenn die Batterie leer ist?

Gibt´s da nach wie vor noch so nen Notschlüssel und nen passendes Schloss irgendwo an der Heckklappe versteckt?

Und dann (sollte der Wagen aufgehen): läuft der Motor dann an?

Oder ist da einfach der ADAC gefragt?

[floka.floka]

Zitat von Fraenkie

Was macht so ein "Keyless Dingens" eigentlich wenn die Batterie leer ist?

Gibt´s da nach wie vor noch so nen Notschlüssel und nen passendes Schloss irgendwo an der Heckklappe versteckt?

Und dann (sollte der Wagen aufgehen): läuft der Motor dann an?

Oder ist da einfach der ADAC gefragt?

Es gibt verschiedenen Systeme, bei meinem Karren gibt es noch einen kleinen Notschlüssel für die Türe und zum Starten musste den (leeren) Schlüssel wohl an den Startknopf halten, dann soll der Wagen, trotz leerer Schlüsselbatterie, starten.

[Bandit1973]

Zitat von Fraenkie

Was macht so ein "Keyless Dingens" eigentlich wenn die Batterie leer ist?

Gibt´s da nach wie vor noch so nen Notschlüssel und nen passendes Schloss irgendwo an der Heckklappe versteckt?

Und dann (sollte der Wagen aufgehen): läuft der Motor dann an?

Oder ist da einfach der ADAC gefragt?

Notschlüssel gibt es. (irgendwo in dem "Key" eingebaut.
Meist ein Notschloss an der Fahrertür unter eine Plastikkappe versteckt.
zum Starten muss der "Key" dann in ein Lesegerät.
Dann wird nur der Transponder ausgelesen wie bei herkömmlichen Schlüsseln.

Betriebsanleitung lesen hilft da oft....... wenn die dann nicht im Handschuhfach eingeschlossen wäre

[Chili]

Zitat von GrunAIR

Keyless ist das Stichwort: der Sender sendet pausenlos.

Das ist nicht richtig, Torben.
Der sendet nicht pausenlos, da würde die Batterie noch viel weniger halten.

Der Schlüssel wird abgefragt, also das Auto "funkt" und der Schlüssel "antwortet". Und auch das Auto funkt nicht pausenlos.
Deswegen muss man in aller Regel auch irgendeine Aktion machen, um den Vorgang auszulösen.
Unser Auto hat z.B. im Türgriff eine kleine Taste, die man drücken muss - erst dann kommunizieren Auto und Schlüssel.

Und zum Thema Notfunktion:
Bei uns (Hyundai) ist es so, dass bei leerer Batterie der Schlüssel direkt an den Griff gehalten werden muss.
Innen muss man dann den Schlüssel in ein spezielles Fach der Mittelkonsole legen, um starten zu können.
Hintergrund ist, dass dort der Schlüssel auch ohne Batterie ausgelesen werden kann.
Bei RFID Tags funktioniert die Kommunikation ja auch ohne Batterien.

Das weiss jeder von euch unbewusst aus eigener Erfahrung, der schon mal mit Zutrittskarten oder Zeiterfassungen zu tun hatte.
Da muss auch keine Batterie getauscht werden. Ranhalten genügt.
(Die Stromversorgung wird quasi induziert.)

[Wilma]

Knopfzellen darf man nicht mit den nackten Fingern anfassen.
Sie können beim einlegen ohne Handschuhe bis zu 40% ihrer Energie verlieren.

Wenn du dann dabei auch noch schwitzige Finger hast kann es noch mehr sein.
Wegen der Aufregung.

Nachtrag:
Deshalb laufen Armbanduhren mit der original Batterie 2 Jahre und wenn man die Batterie wechselt nur noch 6 Monate.

[Tuckerboot-Lühe]

Bei meinem letzten 5er F11 hat die Batterie im Schlüssel die 3 Jahre Leasingzeit mit ca. 115 TKm gehalten, obwohl der nicht induktiv aufgeladen wurde, sondern nur in meiner Hosentasche war (kein keyless für die Türen, aber bei dem Auto braucht man den Schlüssel nicht mehr in ein Zündschloss zu stecken, sondern es reicht, wenn der im Auto ist).

Beim 1er Cabrio meiner Frau war der Akku im Schlüssel nach gut 7 Jahren kaputt. Da musste dann aber ein neuer Schlüssel her.

[Bandit1973]

Also ein halbes Jahr ist für eine Schlüsselbatterie zuwenig.
Wird er eingesteckt, oder an einem Schlüsselbund, oder in einer Handtasche aufbewahrt, wo die Tasten unbeabsichtigt betätigt werden können?
Wenn er z.B in der Hosentasche ist, und bei jedem Schritt Sendet, ist klar dass das die Batterie nicht lang mitmacht.

[45meilen]

Beim Audi kann er nicht mehr in ein Zündschloss gesteckt werden, da es keines mehr gibt
Er liegt während der Fahrt in der Mittelkonsole, oder auf dem Armaturenbrett.

[bootsmann]

Bei so einem Problem würde ich mir sofort ein richtiges Auto kaufen!

[Bandit1973]

Zitat von 45meilen

Beim Audi kann er nicht mehr in ein Zündschloss gesteckt werden, da es keines mehr gibt
Er liegt während der Fahrt in der Mittelkonsole, oder auf dem Armaturenbrett.

Aber irgendwo gibt es sicher ein Lesegerät/Schacht für einen Notstart

[Kladower]

Zitat von 45meilen

Er liegt während der Fahrt in der Mittelkonsole, oder auf dem Armaturenbrett.

Bei mir bleibt er in der Hosentasche

Der Ersatzschlüssel (Keyless) hängt übrigens seit 2 Jahren im Schlüsselkasten und die Batterie hat keine Ermüdungserscheinungen.

[Grobi-413]

Hallo Henning,

da der Schlüssel permanent sendet, leider damit das Risiko des Diebstahls erhöht, kann die Nutzung nicht das Problem sein.

Vielleicht liegt er in der Handtasche so ungünstig das Tasten permanent gedrückt werden. Sonst würde ich das mal bei der Inspektion ansprechen, sowas nervt ja. Da bist du unterwegs und das Ding ist alle. Wie rechtzeitig wird der Batteriewechsel denn angezeigt?

Am Lenkrad gibt es eine Stelle die auch bei leerer Batterie den Schlüssel erkennt, lies mal in der Bedienungsanleitung nach.

[45meilen]

Zitat von Bandit1973

Aber irgendwo gibt es sicher ein Lesegerät/Schacht für einen Notstart

Zitat von Grobi-413

Hallo Henning,

da der Schlüssel permanent sendet, leider damit das Risiko des Diebstahls erhöht, kann die Nutzung nicht das Problem sein.

Vielleicht liegt er in der Handtasche so ungünstig das Tasten permanent gedrückt werden. Sonst würde ich das mal bei der Inspektion ansprechen, sowas nervt ja. Da bist du unterwegs und das Ding ist alle. Wie rechtzeitig wird der Batteriewechsel denn angezeigt?

Am Lenkrad gibt es eine Stelle die auch bei leerer Batterie den Schlüssel erkennt, lies mal in der Bedienungsanleitung nach.

Ganz genau, wenn er mal ganz saftlos sein sollte hält man ihn an eine Stelle ( da wo richtige Autos das Zündschloss haben ) dann soll es mit dem Start noch funzen.
So weit kam es aber bis dato noch nicht.

[WeserW]

Zitat von Grobi-413

...

da der Schlüssel permanent sendet, leider damit das Risiko des Diebstahls erhöht, kann die Nutzung nicht das Problem sein.

Wie Chili schon schrieb sendet der Schlüssel nicht permanent. Er reagiert nur auf empfangene Signale und antwortet dann. Wann und wie oft diese Signale vom Auto kommen ist unterschiedlich.

[Bandit1973]

Zitat von WeserW

Wann und wie oft diese Signale vom Auto kommen ist unterschiedlich.

Genau dann wenn du versuchst die Tür aufzumachen.
Dann nochmal wenn du den Startknopf betätigst.

[billi]

Zitat von Bandit1973

Genau dann wenn du versuchst die Tür aufzumachen.
Dann nochmal wenn du den Startknopf betätigst.

Nur dann Sendet der Schlüssel aber der EMpfänger muss ja ständig aktiv sein und verbraucht auch Strom. (Geht ja nicht über RFID)

[floka.floka]

....und wie weiß dann mein tolles Auto das ich mich ihm nähere, wenn der Schlüssel nur sendet wenn ich die Türe öffne?

Stelle ich mich in die Nähe meiner Karre, klappen die Spiegel ab und es piept kurz.
Stelle ich mich hinter mein Auto, öffnet sich die Heckklappe, natürlich nur wenn ich den Schlüssel in der Tasche habe.

Und das alles ohne das mein Schlüssel sendet?

Hammer

[billi]

Zitat von floka.floka

....und wie weiß dann mein tolles Auto das ich mich ihm nähere, wenn der Schlüssel nur sendet wenn ich die Türe öffne?

Stelle ich mich in die Nähe meiner Karre, klappen die Spiegel ab und es piept kurz.
Stelle ich mich hinter mein Auto, öffnet sich die Heckklappe, natürlich nur wenn ich den Schlüssel in der Tasche habe.

Und das alles ohne das mein Schlüssel sendet?

Hammer

Das Auto sendet ständig und wenn der Empfänger in der Nähe ist, dann wird dieser aktiviert und sendet. Dazu muss aber wie geschrieben der Empfänger ständig nach einem Signal suchen. Dies kostet auch Leistung.

[Grobi-413]

Zitat von WeserW

Wie Chili schon schrieb sendet der Schlüssel nicht permanent. Er reagiert nur auf empfangene Signale und antwortet dann. Wann und wie oft diese Signale vom Auto kommen ist unterschiedlich.

Es gibt ggf. unterschiedliche Typen, die Neuste Generation 2016 kenne ich nicht. Habe dir mal ein paar Stellen rausgesucht zum Thema Keyless...

http://www.autobild.de/artikel/messe...e-5413582.html
http://www.focus.de/auto/ratgeber/si...d_4858878.html
http://www.wiwo.de/technologie/hacke...3337808-2.html

Die Signale der Schlüssel können vor der Haustür abgefangen werden, daher die Aussage der Schlüssel sendet permanent. Wenn ich das falsch verstehe, dann bitte ich es zu erklären. Es gibt Autos da muss ich erst den Türgriff bewegen, das verstehe ich aber als Krücke, nicht als Keyless. Die Bericht schreiben dazu ähnliches, muss man aber ein wenig reinlesen ...

Ist das Problem gelöst?

Stelle mir das vor wie beim Handy, das wird auch ohne telefonieren leer ... da der Empfang auch ein Sendesignal ist.

[45meilen]

Nein das Problem ist so wahrscheinlich noch nicht gelöst, genau kann ich das erst beim nächsten fälligen Batteriewechsel sagen

Was mir aber zu denken gab, war die Aussage mit dem anfassen der Batterie

Wenn dem so ist dass die Batterie sich schon zu 40 % entleert wenn ich die mit nackten Fingern anfasse, scheine ich ein Teil des Problems zu sein

Nun ist die Batterie drin und wird wohl mind. wieder etwa ein halbes Jahr halten.
Das nächste Mal werde ich es mit Handschuhen versuchen die einzulegen.

Panasonic Batterien, war auch ein Tipp !
Stimmt die hatte ich immer im BMW Schlüssel, die waren da gut
Ich werde auch die mal versuchen, muss die nur irgendwo finden / kaufen.
Habe nur noch ne Familienpackung von den Varta

Möchte noch was sagen,
ich finde es Klasse dass der Tread auf Seite 3 immer noch fachbezogen ist und wirklich gute Infos kommen.

[uli07]

Batterie nicht anfassen
Das ist auch wieder so eine Alibiaussage von unwissenden Hobby und Berufsbastlern die einen Fehler nicht finden können.

[billi]

Zitat von Wilma

Knopfzellen darf man nicht mit den nackten Fingern anfassen.
Sie können beim einlegen ohne Handschuhe bis zu 40% ihrer Energie verlieren.

Wo hast du das den her ?

Eine Batterie mit 3V hat bei einem Hautwiderstand von etwa 100kOHM (Aktuell meine schwitzenden Finger) einen Stromfluss von

I =U/R
= 3V / 100 000 OHM = 0,00003 A oder 0,03 mA
Wenn dies beim Einlegen 1 Minute gehalten wird sind dies
0,03 mA x1/60 h = 0,0005 mAh oder 0,5µAh

Dies soll 40% der Leistung kosten ? Dann hat die Batterie aber so gut wie keine Leistung.

Eine CR2025 hat 150mAh = 150000 µAh . Würde also zwischen den Fingern rechnerisch 300 000h aushalten bevor sie Leer ist.

[Visara]

Zitat von Chili

...
Der Schlüssel wird abgefragt, also das Auto "funkt" und der Schlüssel "antwortet". Und auch das Auto funkt nicht pausenlos.
Deswegen muss man in aller Regel auch irgendeine Aktion machen, um den Vorgang auszulösen.
Unser Auto hat z.B. im Türgriff eine kleine Taste, die man drücken muss - erst dann kommunizieren Auto und Schlüssel.
...

Das kann so pauschal nicht richtig sein. Entweder sendet der Keyless-Schlüssel (ein leider völlig unlogisches Wort-Konstrukt, aber ihr wisst, was ich meine) pausenlos, oder er befindet sich pausenlos in einem Empfangsmodus und die Gegenseite (das Auto) sendet ununterbrochen.
Meine Frau fährt auch einen Hyundai (i30) und der verhält sich genauso, wie von floka.floka beschrieben: wenn man sich mit dem Schlüssel dem Auto nähert, klappen die Spiegel auf und ich kann mit dem kleinen Taster am Türgriff das Auto öffnen; näher ich mich der Heckklappe, kann ich auch diese öffnen, ohne zuvor die Zentralverriegelung geöffnet zu haben.

[Freibeuter]

Welche Meldung zeigt denn das Display zum Batteriestatus?

Edit:
IMHO
Es gibt eine empfohlene Zeitachse des Wechselns ( idR 2Jahre). Es wird dazu aber keine anliegende Spannung gemessen, sondern nur mitdem Lalender verglichen.
Kann heißen: Du wechselst die Batterie das Auto bekommt das gar nicht mit, weil es elektronisch nicht mitgeteilt wurde und das Display schmeißt wieder die gleiche Meldung.

Verhält sich beim Wechsel einer Starterbatterie ähnlich.