400 Meter langes Containerschiff steckt vor HH fest.

[klabattermann]

Hier gibt es eine Animation der Havarie:

https://www.youtube.com/watch?v=qcySzdwNGOc

[Woody]

Diese Havarie ist ja nochmal gut (= ohne weitere Schäden für Mensch und Umwelt) ausgegangen.
Das Ding ist länger ist als die Fahrrine breit ist. Wenn der quergeschlagen wäre hätte er vorn und hinten aufgesessen und wäre bei Niedrigwasser wohl zerbrochen, mit auslaufendem Treibstoff und einer langfristigen Blockade der Fahrrinne.
Das selbe Szenario gab es letztes Jahr, als fast an der selben Stelle ein nur wenig kleinerer Containerfrachter nach Blackout notankern musste und dabei um den Anker geschwoit ist.
Nicht umsonst soll die Fahrrinne für solche Klötze mindestens 400m breit sein - bei uns sind es 190m...
Gruß,

Jörg

[Volker Sch]

Für den Bau irgendeines neuen Containerhafens an der Küste würde wohl wieder irgendjemand eine Volksabstimmung beantragen, und die würde, wie fast alle in letzter Zeit, negativ ausfallen. Schließlich wird damit ja die schöne Küste verschandelt.
Von den ganzen Klagen derjenigen, die für einen solchen Hafen enteignet werden müssten, ganz zu schweigen.

[derausdemnorden]

Zitat von Volker Sch

Für den Bau irgendeines neuen Containerhafens an der Küste ......

Der ist da und seit 2012 startklar nur den nutzen die wenigsten

[derausdemnorden]

Zitat von Woody

...... Wenn der quergeschlagen wäre hätte er vorn und hinten aufgesessen und wäre bei Niedrigwasser wohl zerbrochen.....


Gruß,

Jörg

Dann hätten sie im Hamburger Hafen wunderbar Überstunden abbummeln
und früh in die Sommerferien gehen können

[Santiano]

Zitat von derausdemnorden

Der ist da und seit 2012 startklar nur den nutzen die wenigsten

Komisch !!! Warum wohl nicht ......

Hat bestimmt seine Gründe....

[derausdemnorden]

Zitat von Santiano

Komisch !!! Warum wohl nicht ......

Hat bestimmt seine Gründe....

Ja, Politik und Starrsinn

[Emotion]

Zitat von derausdemnorden

Ja, Politik und Starrsinn

Und das Hamburger Flair fehlt.....St. Pauli etc....und die Hauptsitze der Reedereien sind halt alle in HH....

[derausdemnorden]

Zitat von Emotion

Und das Hamburger Flair fehlt.....St. Pauli etc....und die Hauptsitze der Reedereien sind halt alle in HH....

Alles eine Frage der Zeit, die werden auch noch ruhiger.

Erst fliegen die deutschen Seeleute raus (z.B. ersetzt NSB grad jetzt ca 500
Deutsche durch Phipse & Co) dann folgen die Büroangestellten. Ein Büro inkl.
Personal ist z.B. in Indien sicher ein paar Millionen günstiger zu haben. Und
ganz zum Schluss in ein paar Jahren braucht kein Schiff mehr nach
Deutschland zu kommen. Das wird dann passieren wenn 80 Millionen
Arbeitslose sich die billig in Fernost produzierten Waren nicht mehr leisten
können.

[Phantom-Matze]

Jetzt geht's mit dem Spülbagger weiter....

[derausdemnorden]

Zitat von Phantom-Matze

Jetzt geht's mit dem Spülbagger weiter....

Und schon gibt es die Elbvertiefung / verbreiterung zum Nulltarif und ohne Genehmigung

[rascala17fm]

So dramatisch scheint es ja nicht zu sein.
Wenn Begegnungen direkt an der Stelle wo er festsitzt zugelassen wird.

[Phantom-Matze]

Wer dramatisiert denn nur?

[Triton05]

Zitat von derausdemnorden

Der ist da und seit 2012 startklar nur den nutzen die wenigsten

... ich denke, dass die Reederein aus diesem Malör lernen werden, denn so viel Geld zu versenken mögen die auch nicht. Daraus wird Wilhelmshaven seinen Nutzen ziehen.

[derausdemnorden]

Zitat von Triton05

... ich denke, dass die Reederein aus diesem Malör lernen werden, denn so viel Geld zu versenken mögen die auch nicht. Daraus wird Wilhelmshaven seinen Nutzen ziehen.

Evtl. lernen auch die Kunden.

Mal schauen ob die für Montag geplante Aktion mit billig Fernsehern beim xy Elekro Markt startet?
Mal schauen ob die Bänder bei VW und Mercedes stillstehen da die Lenrräder für die Freitagsschicht noch auf der Elbe "schwimmen"

[Jeveraner]

Zitat von Giligan

Warum bauen die eigentlich keinen Containerhafen nach Cuxhaven?

Zitat von Mar-Thar

Oder Wilhelmshaven? Würde sich ja geradezu anbieten ...

Zitat von derausdemnorden

Der ist da und seit 2012 startklar nur den nutzen die wenigsten

Ja, der Jade-Weser-Port (JWP) wäre eine Alternative gewesen, ABER vor Ruderschaden und Festfahren ist auch das Jade-Revier nicht gewappnet.

Von den Medien nur wenig beachtet, der Regionalpresse war es nur einen Dreizeiler wert und Überegional wurde auch nicht viel darüber berichtet, ist unsere Küstenregion 2012 nur ganz knapp an einer ökologischen Katastrophe vorbeigeschrammt. Wenn darüber berichtet wurde, dann wurde der Vorfall auch sogleich wieder herunter gespielt, denn es sei ja nichts passiert. Mir läuft heute noch ein Schauer über den Rücken, wenn ich daran zurück denke. Damals ist einem einlaufenden Öltanker, einer von der kleinen Sorte (die 232 Meter lange "Katja", mit nur 87.000t Rohöl) , ähnliches passiert wie jetzt der CSCL Indian Ocean auf der Elbe. Die Katja hatte sich am Rand des Jade-Fahrwassers festgefahren. Hier ein Link zu einem Bericht von "n24".

Klar, hätte, wenn und aber, aber wenn sich damals der Öltanker quer zum Jade-Fahrwasser festgefahren hätte, wenn er sich mit der Tideströmung quer zur Fahrrinne gedreht hätte, dann würden wir hier an der Küste wohl heute noch die Deiche von dessen Öl-Ladung reinigen. Zum Glück ist damals nichts dergleichen passiert. Mit Blick auf die Ursachen der Havarie ist der BSU-Bericht ganz interessant, denn da wird auch dem Laien ganz schnell klar, das ein Containerriese wie die CSCL Indian Ocean auf der Jade keinesfalls einen Freifahrtschein hätte. Ganz im Gegenteil, das Jade-Revier und dessen Fahrwasser ist für soche Riesenschiffe nicht minder anspruchs- und gefahrvoll, ebenso wie die Elbe. Nur die Wasserfläche um's Fahrwasser herum hat hier eine andere Dimension.

Um es klar zu stellen, ich kein kein Gegner des JWP und seit 50 Jahren haben wir hier den Ölhafen (wo VLCC Öltanker mit > 250,000 DWT zum Tagesgeschäft gehören), aber wenn ich dann sehe, dass hier bei uns ettliche Stunden vergehen bevor überhaupt adequate Schlepp-Kapazität im Havariefall Vor-Ort ist, dann ist jedes ein- und auslaufenden Riesenschiff ein Schiff zuviel. Man kann sein Glück täglich auf' Neue herausfordern, aber irgendwann einmal hat man auch Pech, und sei es aufgrund eines techn. Fehlers oder Maschinenausfalls. Mir wird jedes mal bei dem Gedanken ganz schlecht, hier eines Tages vor der Haustür ein Szeanrio wie das der "Amoco Cadiz", oder der "Prestige" erleben zu müssen. Ein (im Havariefall sicher nicht unmöglicher) Totalverlust eines Containerriesen wie der CSCL Indian Ocean wäre in seinen Auswirkungen vermutlich nicht weniger dramatisch für die Region, wo es passiert.

Nicht die schwierig anzulaufenden Zielhäfen sind das Problem, sondern der seit jahrzehnten eingeschlagene Sparkurs und das Verdrängen der damit verbundenen Risiken (z.B. in Sachen Schlepperpflicht u.ä. präventiven Maßnahmen)!

Gruß, Ralf

[derausdemnorden]

Zitat von Jeveraner

Ja, der Jade-Weser-Port (JWP) wäre eine Alternative gewesen, ABER vor Ruderschaden und Festfahren ist auch das Jade-Revier nicht gewappnet.

.....


Gruß, Ralf

Ralf,

Ja aber.
Der Kutter kam von Felixstowe mit Kurs Deutsche Küste.
Ich hab nun nicht genau gerechnet aber der Weg nach WHV ist ca 100
Seemeilen kürzer als der Weg nach HH. Das sind hin und rück 200 Meilen
auf denen nichts passieren kann da diese 200 Meilen gar nicht gefahren
werden.

[Freibeuter]

Ist nicht ein Großteilder Ladung der chemischen Petroindustrie zuzurechnen, die ja nun mal ihre Raffenerien und Produktionsstätten in HH betreiben. Glaube kaum, dass die ganze Industrie nach WHV umzieht, wenn sie über Jahrzehnte ihren Spezialhafen und Standort geschaffen haben.
Turnschuhe und TV's sind doch nur ein Beiwerk...

[Jeveraner]

Zitat von Freibeuter

Ist nicht ein Großteilder Ladung der chemischen Petroindustrie zuzurechnen, die ja nun mal ihre Raffenerien und Produktionsstätten in HH betreiben. Glaube kaum, dass die ganze Industrie nach WHV umzieht, wenn sie über Jahrzehnte ihren Spezialhafen und Standort geschaffen haben.
Turnschuhe und TV's sind doch nur ein Beiwerk...

Diese Branchen tragen sicher ihren Teil zur Ladung der Containerschiffe bei, aber ich bin mir sicher, dass dieser Ladungsanteil auch auf einen kleineren Feeder passen würden.

Und das Argument von Henning, die kürzere Fahrstrecke und damit einhergehend das verminderte Havarierisiko, dass ist nicht von der Hand zu weisen. Meiner Ansicht nach ist es jedoch grob fahrlässig, solche Riesenschiffe in beengten Fahrgebieten wie einem See- oder Flussfahrwasser ohne zusätzliche Absicherung, z.B. Schlepper, zu manövrieren.

P.S.: Wer obigen "n24" Artikel bis zum Ende gelesen hat ..., von wegen NABU-Geschäftsführer, selbstredend gibt es auch bei uns auf der Jade eine Lotsenpflicht für Gefahrguttransporte .

Gruß, Ralf

[Neck]

Zitat von Jeveraner

Diese Branchen tragen sicher ihren Teil zur Ladung der Containerschiffe bei, aber ich bin mir sicher, dass dieser Ladungsanteil auch auf einen kleineren Feeder passen würden.

Und das Argument von Henning, die kürzere Fahrstrecke und damit einhergehend das verminderte Havarierisiko, dass ist nicht von der Hand zu weisen. Meiner Ansicht nach ist es jedoch grob fahrlässig, solche Riesenschiffe in beengten Fahrgebieten wie einem See- oder Flussfahrwasser ohne zusätzliche Absicherung, z.B. Schlepper, zu manövrieren.

P.S.: Wer obigen "n24" Artikel bis zum Ende gelesen hat ..., von wegen NABU-Geschäftsführer, selbstredend gibt es auch bei uns auf der Jade eine Lotsenpflicht für Gefahrguttransporte .

Gruß, Ralf

Hallo Ralf,
man sagt , die besten Kapitäne stehen immer an Land.
Aber hier geb ich dir Recht, von See kommend bis zum Kai sollten die "Großen" nur mit Schlepperhilfe Fahren. Zurück zur See aber auch.
Hiervon ist nichts aus Funk und Presse zu hören.
Siehe meine Berichte Nr. 30, 46 und 48.

Gruß Manfred

[Flybridge]

Zitat von derausdemnorden

Mal schauen ob die für Montag geplante Aktion mit billig Fernsehern beim xy Elekro Markt startet?
Mal schauen ob die Bänder bei VW und Mercedes stillstehen da die Lenrräder für die Freitagsschicht noch auf der Elbe "schwimmen"

Du weißt nicht, wie Wirtschaft funktioniert.

Bevor hier irgendwas still steht, muss es hier schon 4 Wo am Stück schneien, Krieg sein, oder halb Deutschland brennen. Oder meinst du, dass unsere Wirtschaft von so einem pisseligen Frachter abhängig ist? Dann müsste ja jeden Tag irgendwo ein Band still stehen.

[derausdemnorden]

Zitat von Flybridge

Du weißt nicht, wie Wirtschaft funktioniert.

Bevor hier irgendwas still steht, muss es hier schon 4 Wo am Stück schneien, Krieg sein, oder halb Deutschland brennen. Oder meinst du, dass unsere Wirtschaft von so einem pisseligen Frachter abhängig ist? Dann müsste ja jeden Tag irgendwo ein Band still stehen.

Just in Time, das Lager ist auf der Straße und auf See.
In Zeiten wo Schiffe pünktlicher wie die Bahn sind ist das auch kein Problem.


Und btw:
Im Januar ist hier einiges zum erliegen gekommen dank 4 STUNDEN Schnee.

[Phantom-Matze]

Natürlich ist das eine Meinung....für mich wird aber mehr spekuliert als alles andere
Nicht mal die Infos aus den Medien sind einigermaßen identische mit denen aus dem Betrieb
Entferne mich jetzt von der Glaskugel

[Phantom-Matze]

Zitat von derausdemnorden

Just in Time, das Lager ist auf der Straße und auf See.
In Zeiten wo Schiffe pünktlicher wie die Bahn sind ist das auch kein Problem.


Und btw:
Im Januar ist hier einiges zum erliegen gekommen dank 4 STUNDEN Schnee.

Henning welche Schiffe kommen denn immer pünktlich?

[derausdemnorden]

Zitat von Phantom-Matze

Henning welche Schiffe kommen denn immer pünktlich?

Alle die im Liniendienst sind versuchen pünktlich zu sein, natürlich klappt das nicht zu 100% auf die Stunde genau.