B2B welche Größe? - boote-forum.de

Falk · #1 25.11.2015, 21:49

Hallo, habe nach durchforsten der gefühlt Million Beiträgen zu B2B Ladern, leider keine wirkliche Antwort gefunden.

Ausgangssituation: Außenbordmotor Honda 90 PS mit 35 A Lichtmaschine, Verbraucherbatterie Gel 2 x 90 Ah als Bank, Starterbatterie 80 Ah.
Meine Frage: reicht das Sterling Pro Charge B BBW1220? Das hat wohl 20 A was auch immer. Die verschieden Shops und anderen Seiten, widersprechen sich da auch. Sind die 20 A die max. Eingangsleistung? Raucht das Ding bei meiner Lima ab oder ist damit Max. Ladeleistung gemeint? Dann würde das ja rein rechnerisch für meine Batteriebank reichen, oder?

LG Falk

excess · #2 26.11.2015, 05:12

Moin. Die 20A sind die maximale Ladeleistung. Da raucht nichts ab.

Hab den BBW1220 auch im Einsatz zum Laden einer Bug-Batterie.

Sascha via Tapatalk

Falk · #3 26.11.2015, 05:27

Aha, soweit hatte ich mir das auch schon rausgelesen. Dann ist es ja auch wirklich Nonsens den 50 Ampere B2B Regler einzubauen, da ja die Lima nur 35 Ampere liefert?

LG Falk

poolizei · #4 26.11.2015, 06:26

Absolut habe selbst eine ähnliche Installation gemacht den B2B immer kleiner als die Lima wählen sonst leert man ja sogar beim fahren die Starterbatterie 20A mit 35A Lima halte ich für eine gute Kombi.

Raili · #5 26.11.2015, 10:43

...eine Batterie soll man am schonendsten mit ca 10% der Kapazität laden, wer viel schneller lädt, macht sie schneller kaputt. Beim BBW1220 ist die Eingangsleistung des Laders 25 A und die Ausgangsleistung 20 A( da er ja als "Booster" funktioniert) und ist ausreichend zum Laden von 2x 90 Ah Batterien. Ich hab auch gerade einen eingebaut und bei Sterling nirgends was über die empfohlenen Batteriegrößen gefunden.
Das nächste wasserdichte Gerät ist ja das mit 60 A, das ist dann sicher "übermotorisiert".
liebe Grüße
Raimund

tritonnavi · #6 26.11.2015, 11:23

wichtig ist erst einmal, dass der Booster an die Leistung der LiMa angepasst ist, damit die auch wirklich in der Lage ist, die Starterbatterie "nebenbei" zu laden.
Von daher halte ich einen 20A Booster bei 35A-Lichtmaschinen-Maximalstrom für gerade noch in Ordnung. Mehr sollte es in keinem Fall sein.

Die Batterien müssen letztendlich mit dem zurecht kommen, was ihnen zum Laden angeboten wird.

Die 10%-"Regel", die m.E. nur für Batterien mit ungebundener Säure (und dann ohne Beachtung gleichzeitig betriebener Verbraucher) gilt, ist eine Empfehlung für den Einsatz von Netzladegeräten, die normalerweise eine viel länger Ladezeit zur Verfügung haben, als Ladetechniken, die letztendlich auf der LiMa basieren.

Bei Lichtmnaschinenbetrieb werden Batterien normalerweise nur kürzere Zeit geladen und selbst mit einer ganz schlichten LiMa ohne besonderen Regler wird z.B. eine kleinere Batterie kurzzeitig mit deutlich größeren Strömen, als 10% der Batteriekapazität geladen.

Das passiert in aktuellen Autos pausenlos, denn da treffen LiMas mit gerne mal 140A-Maximalstrom auf 70Ah-Batterien und wenn die Batterien teilentladen sind, was bei Autos mit Start&Stop plus Rekuperation der Regelfall ist, fließt da anfangs das mehrfache der 10% von 70Ah in die Batterie.

Falk · #7 26.11.2015, 15:32

Vielen Dank für die Hilfe, bzw. Informationen. Dann schau ich mal, das ich mir das Teil mit 20 A besorge.

LG Falk

Falk · #8 01.12.2015, 21:20

Den B2B von Sterling habe ich jetzt da und auch schon mal provisorisch angeschlossen. Scheint ganz gut zu funktionieren. Der Vorteil ist ja auch, das ich jetzt nur ein Netzladegerät mit einem Ausgang benötige.
Die Frage ist nun, ob ich mir dafür einen tollen Lader mit der iuo kennlinie zulegen sollte oder einfach ein starkes 0815 Ladegerät. Das iuo Ladegerät würde ja sicher der Starterbatterie gut tun, aber bringt es dann auch noch genügend Saft für die Gelbatterien? Oder andersherum gefragt, schadet es der normalen Blei Säure Starter Batterie wenn sie ständig ( Erhaltungsladung ) an dem einfachem Ladegerät hängt?

LG Falk

Bandit1973 · #9 05.12.2015, 07:40

Das IUouusw.. kannst dir Abschminken.....
Durch den B2B kriegt das Teil nix mit von den Versorgern,
Besser ein ordentliches Festspannungs-Teil.
Das macht ja nix anderes Als die LiMa auch

bei Entsprechender Spannung schadets auch nicht.

tritonnavi · #10 05.12.2015, 14:19

Zitat:

Zitat von Bandit1973

Das IUouusw.. kannst dir Abschminken.....
Durch den B2B kriegt das Teil nix mit von den Versorgern,
Besser ein ordentliches Festspannungs-Teil.
Das macht ja nix anderes Als die LiMa auch

bei Entsprechender Spannung schadets auch nicht.

das sehe ich etwas anders....

Kiwi1887 · #11 05.12.2015, 14:56

Ich auch

Ostsee2015 · #12 05.12.2015, 16:02

Ich nicht.

tritonnavi · #13 05.12.2015, 16:21

...das habe ich jetzt nicht so ganz verstanden....

Ostsee2015 · #14 05.12.2015, 16:53

Was ?

tritonnavi · #15 05.12.2015, 17:29

Sorry, ich hatte irrtümlich gemeint, dass dein Text unter dem eigentlichen Beitragstext, direkt dazu gehört...

Ostsee2015 · #16 05.12.2015, 17:56

Meine Signatur? 'Tschuldigung wenn di dich irritiert.

Bandit1973 · #17 06.12.2015, 08:10

Zitat:

Zitat von tritonnavi

das sehe ich etwas anders....

Nunja, das würde nur funktionieren, wenn das Ladegerät über völlig getrennte Ausgänge verfügt, d.H. die Batterien auch getrennt überwacht und lädt.
Wenn du ein IUoU Ladegerät nur an die Starterbatterie anklemmst, sieht es auch nur diese.
der B2B übernummt die Ladung und Überwachung der Versorger.
d.H. die Starterbatterie wird wechselnd belastet, während sie geladen wird.
Ich kann mir nicht vorstellen dass ein Ladegerät da auf den Ladezustand der Batterie schliessen kann???

tritonnavi · #18 06.12.2015, 09:35

Zitat:

Zitat von Bandit1973

Nunja, das würde nur funktionieren, wenn das Ladegerät über völlig getrennte Ausgänge verfügt, d.H. die Batterien auch getrennt überwacht und lädt.
Wenn du ein IUoU Ladegerät nur an die Starterbatterie anklemmst, sieht es auch nur diese.
der B2B übernummt die Ladung und Überwachung der Versorger.
d.H. die Starterbatterie wird wechselnd belastet, während sie geladen wird.
Ich kann mir nicht vorstellen dass ein Ladegerät da auf den Ladezustand der Batterie schliessen kann???

genau das hattest du vorher nur nicht geschrieben....

ich habe auf deine Bemerkung

Zitat:

Durch den B2B kriegt das Teil nix mit von den Versorgern,

reagiert und das sehe ich nun mal anders.

Selbstverständlich bekommt das Netzladegerät (Teil) etwas von den Versorgungsbatterien (Versorger) mit, denn das Netzladegerät hängt parallel mit dem Eingang des Boosters an der Starterbatterie. Es kann also die Starterbatterie, bei teilentladenen Versorgungsbatterien, überhaupt nicht in vorgesehener/gewollter Weise laden.

Sobald die Spannung der Starterbatterie etwas über 13V durch die Ladung des Netzladegerätes überschreitet, zieht der Booster vollen Strom, wenn die Versorgungsbatterie teilentladen ist.

Aus "Sicht" des Netzladegerätes zieht jetzt ein starker Verbraucher (eben der Booster) zusätzlich Strom (unabhängig vom Ladezustand der Starterbatterie) und das macht er (mit Unterbrechungen aus Rücksicht auf die Starterbatterie) solange, bis die Ladeschlussspannung an der Versorgungsbatterie erreicht ist.

Wie das Netzladegerät damit "umgeht" (Stichworte: Zeitbegrenzungen für die Hauptladephase. Zeitbegrenzung und Stromwertunterschreitung für die Absorptionsphase) hängt von der Einstellung/Programmierung des individuellen Ladegerätes ab.

Das Netzladegerät bekommt also definitiv etwas von den Versorgern mit...

Bandit1973 · #19 06.12.2015, 10:39

Zitat:

Zitat von tritonnavi

Wie das Netzladegerät damit "umgeht" (Stichworte: Zeitbegrenzungen für die Hauptladephase. Zeitbegrenzung und Stromwertunterschreitung für die Absorptionsphase) hängt von der Einstellung/Programmierung des individuellen Ladegerätes ab.

Das Netzladegerät bekommt also definitiv etwas von den Versorgern mit...

Tja, ich glaube die Diskussion hatten wir schon mal.
ICH (andere vielleicht nicht) habe nun mal die Erfahrung gemacht, dass das Ladegerät auf "Störung" geht, wenn plötzlich (für das Ladegerät unerwartet/unerklärlich) die Spannung abfällt (starker Verbraucher/B2B).
Da halte ich eben ein Festspannungs-Netzteil fürZielführender als einen Computerlader.

EDIT: ja, es war ein "C..."

Kiwi1887 · #20 06.12.2015, 10:51

Moin Ich habe mal eine Frage.
In unserem neuen Boot sind 2 Diesel verbaut. (ergo 2 Limas)
Die eine lädt die Starterbank, die andere die Versorger. (je 180 AH)
Nun möchte ich mein vorhandenes Sterling 20A B2B dazwischenschalten.
(Mehr um die Überwachung der Bänke und die Temperaturen zu haben, da ich das Bedienelement dazu habe.
Macht das Sinn oder schadet das einer der Bänke oder Lima oder B2B
Da ja die Verbraucher auch geladen werden, erkennt das Ladegerät das?
Oder beide Limas auf die Starterbank

Viele Fragen
Dank euch im vorraus

tritonnavi · #21 06.12.2015, 17:54

Zitat:

Zitat von Bandit1973

Tja, ich glaube die Diskussion hatten wir schon mal.
ICH (andere vielleicht nicht) habe nun mal die Erfahrung gemacht, dass das Ladegerät auf "Störung" geht, wenn plötzlich (für das Ladegerät unerwartet/unerklärlich) die Spannung abfällt (starker Verbraucher/B2B).
Da halte ich eben ein Festspannungs-Netzteil fürZielführender als einen Computerlader.

EDIT: ja, es war ein "C..."

dann war das Ladegerät vermutlich nicht stark genug/nicht der Leistung des starken Verbrauchers angepasst, bzw. für solche Fälle softwaretechnisch nicht vorgesehen.
Ein simples waeco IUoU 8A-Ladegerät könnte damit ohne weiteres umgehen, denn es macht dann schlichtweg das, was es soll:
Es liefert weiterhin 8A....

tritonnavi · #22 06.12.2015, 17:56

Zitat:

Zitat von Kiwi1887

Moin Ich habe mal eine Frage.
In unserem neuen Boot sind 2 Diesel verbaut. (ergo 2 Limas)
Die eine lädt die Starterbank, die andere die Versorger. (je 180 AH)
Nun möchte ich mein vorhandenes Sterling 20A B2B dazwischenschalten.
(Mehr um die Überwachung der Bänke und die Temperaturen zu haben, da ich das Bedienelement dazu habe.
Macht das Sinn oder schadet das einer der Bänke oder Lima oder B2B
Da ja die Verbraucher auch geladen werden, erkennt das Ladegerät das?
Oder beide Limas auf die Starterbank

Viele Fragen
Dank euch im vorraus

wo genau willst du einen B2B-Lader "dazwischenschalten"?

Kiwi1887 · #23 06.12.2015, 18:13

Zwischen der Starter und der Verbraucherbank

Etoile · #24 06.12.2015, 18:14

Wir haben seit 2 Jahren ein Waeco festladegerät an 220V und fur die beiden 160ah Versorgungsbatterien und die eine 80ah Startbatterie und für unterwegs das Sterling b2b angeschlossen. Klappt super, die Verkabelung hat mir Sterling beschrieben, die sind sehr nett und antworten auch schnell. Nix mehr mit umschalten der Batterien, regelt und kontrolliert das Gerät alles selber. Würde ich in der Kombi immer wieder machen. Zusätzlich habe ich noch 200w Solar über einen Regler direkt auf die Verbrauchsbank

tritonnavi · #25 06.12.2015, 18:33

Zitat:

Zitat von Kiwi1887

Zwischen der Starter und der Verbraucherbank

dann wird die Verbraucherbank doppelt geladen, von der ursprünglich zuständigen LiMa direkt und zusätzlich von der StarterbatterieLiMa indirekt über den B2B?