Motor läuft nicht auf allen Zylindern bzw. unrund - Seite 3 - boote-forum.de

saro · #51 29.07.2015, 15:42

Ist das dann 180 Grad verdreht?

goec2468 · #52 29.07.2015, 15:43

Zitat:

Zitat von saro

Wenn das um 180 Grad vertauscht wäre, würden dann jetzt erst diese Symptome auftauchen?

Gruss Roland

Nein, ich meine nicht, dass der Verteiler um 180° verdreht ist, sondern eventuell nur einen Zahn daneben.

Aber der Verteiler ist untersetzt zur Kurbelwelle
Er macht eine 360° Umdrehung, wenn die Kurbelwelle 2 x 360° Umdrehungen macht.
Das heißt wenn der Balancer auf Zündung steht, ist der Verteilerfinger entweder genau vor Zylinder 1, oder vor dem (im Verteiler) gegenüberliegenden Zylinder.
Will man nun die von mir beschriebene Prüfung durchführen und dazu Zylinder 1 im Verteiler als Referenz nehmen, dreht man den Balancer auf 8° vor OT.
Dann steht der Finder entweder genau auf Zylinder 1, oder eben auf den Zylinder gegenüber.
Steht er auf den Zylinder gegenüber, dreht man die Kurbelwelle noch eine Umdrehung weiter auf wieder 8° vor OT und jetzt muss der Finder genau auf den ersten Zyl zeigen.

Gruß

Götz

goec2468 · #53 29.07.2015, 15:48

Zitat:

Zitat von saro

So sieht es aus...
Zündung auf 6 Grad, Verteilerfinger steht zwischen Zylinder 3 und 6....

Wenn die Kurbelwelle auf 6° vor OT steht und der Finger im Verteiler ist zwischen zwei Kontakten der Kappe, dann stimmt da etwas nicht.
Entweder ist der Verteiler falsch eingesteckt, oder die Kappe falsch aufgeschraubt, oder der Balancer durchgedreht, oder ...???

Auf dem Foto kann man das schlecht erkennen.
Am besten markierst Du die Fingerposition außen am Verteiler, unterhalb der Verteilerkappe mit Edding (kannst auch per Schraubenzieher einen kleinen Kratzer machen) und setzt dann den Verteiler auf.
Dann kann man es gut sehen.
Um sicher zu sein, ob der Verteiler "vorläuft" oder "nachläuft", würde ich immer den Zylinder 1 in Zündposition bringen.
Bei Dir wäre das dann eine KW-Umdrehung weiter.

Gruß

Götz

saro · #54 29.07.2015, 16:48

Danke! Wie könnte ich ein vorlaufen oder auch nachlaufen verändern? Der Finger kann ja nur an einer Position aufgesteckt werden...

goec2468 · #55 29.07.2015, 18:00

Zitat:

Zitat von saro

Danke! Wie könnte ich ein vorlaufen oder auch nachlaufen verändern? Der Finger kann ja nur an einer Position aufgesteckt werden...

Beim Mercruiser kann ich Dir genau sagen worauf Du achten musst, aber ich weiß nicht, wie der Zündfunke beim Volvo getriggert wird und kenne die Zündung auch ansonsten nicht im Detail.

Gruß

Götz

saro · #56 29.07.2015, 18:34

Kack Volvo...das ist echt nen Exot

goec2468 · #57 29.07.2015, 19:12

Hat der Volvo einen Kurbelwellensensor?
Wenn ja,
- Zylinder 1 in Zündungsposition bringen (Balancer auf 8° und Finger vom Verteiler bei Zylinder 1 (nicht gegenüber); Hier sind beide Ventile zu - man kann mit einem Schlauch ins Kerzenloch pusten, es muss dann dicht sein.

- Verteiler ziehen

- Verteiler wieder einbauen, so dass der Finger auf den Kontakt von Zyl 1 zeigt. Da das Zahnrad des Verteilers schrägverzahnt ist, muss man den Verteiler erst etwas verdreht aufsetzten, um diese Drehung beim Runterdrücken durch die Schrägverzahnung zu kompensieren. Wenn der Verteiler dann nicht in die Nut der Ölpumpe flutsch (sich also nicht ganz runterdrücken lässt) kann man die Nut der Ölpumpe mit einem Schraubenzieher in Position bringen.

Das ist aber ohne Gewähr, weil ich es beim Volvo noch nie gemacht habe, ich habe lediglich versucht Mercruiser auf Volvo zu übertragen.

Gruß

Götz

Alex 996 · #58 29.07.2015, 19:41

Hi Götz,

irgendwie reden wir an einander vorbei.

Es ist doch völlig Wurst in welchem Zahn unten an der Nocke der Verteiler hängt.

Ich kann den Verteiler doch drehen, .... wenn unten alles steht.

Ich muss den doch nur auf Kontakt Verteilerkappe Zylinder 1 zum Finger stellen, ...und vorne auf dem Balancer steht der auf Zünd-OT Zylinder 1.

Ich kann den Verteiler natürlich gegen den Uhrzeigersinn drehen, dann steht der Finger auf Zylinder 8, ... oder im Uhrzeigersinn drehen, dann steht der Finger auf Zylinder 2.
Dann läuft natürlich nix.

Ich kann den Verteiler auf jeden Zahn unten an der Nocke einschieben, ... ich muss den nur entsprechend drehen und die Kabel entsprechend der Zündfolge stecken.
Geht aber meist vom Kabelbaum her nicht.

Gruß Alex

goec2468 · #59 30.07.2015, 01:18

Zitat:

Zitat von Alex 996

Hi Götz,

irgendwie reden wir an einander vorbei.

Es ist doch völlig Wurst in welchem Zahn unten an der Nocke der Verteiler hängt.

Ich kann den Verteiler doch drehen, .... wenn unten alles steht.

Ich muss den doch nur auf Kontakt Verteilerkappe Zylinder 1 zum Finger stellen, ...und vorne auf dem Balancer steht der auf Zünd-OT Zylinder 1.

Ich kann den Verteiler natürlich gegen den Uhrzeigersinn drehen, dann steht der Finger auf Zylinder 8, ... oder im Uhrzeigersinn drehen, dann steht der Finger auf Zylinder 2.
Dann läuft natürlich nix.

Ich kann den Verteiler auf jeden Zahn unten an der Nocke einschieben, ... ich muss den nur entsprechend drehen und die Kabel entsprechend der Zündfolge stecken.
Geht aber meist vom Kabelbaum her nicht.

Gruß Alex

Bei unseren Zündanlagen ist das korrekt, weil sich der Zündungstrigger (das gestanzte Blech) mit dreht, wenn man den Verteiler dreht.
Wenn die Zündung aber über Kurbelwellensensor getriggert wird, passt es nicht.
Wie Volvo das bei diesem Motor macht weiß ich aber nicht.

Gruß

Götz

Alex 996 · #60 30.07.2015, 05:26

Moin Götz,

jetzt weiß ich was Du meinst.

Allerdings bleibt der Verteilerfinger samt Trigger Blech bei uns doch stehen, .... wenn ich den Verteiler drehe.
Der Hallgeber dreht sich ums Blech.

Glaube nicht, dass der alte Pre Vortec Volvo einen KWS hat.

Gruß Alex

uli07 · #61 30.07.2015, 07:03

Die Zündung kann sich nur verstellen wenn der Verteiler nicht fest ist. Ist der lose? Auf dem Bild von deinem Verteiler sieht das eine Kabel etwas angegriffen aus. Sind die anderen auch so? Dann würde ich mal den Monteur fragen was der bei der jählichen Wartung noch alles nicht gemacht hat .....

goec2468 · #62 30.07.2015, 08:59

Zitat:

Zitat von Alex 996

Moin Götz,

jetzt weiß ich was Du meinst.

Allerdings bleibt der Verteilerfinger samt Trigger Blech bei uns doch stehen, .... wenn ich den Verteiler drehe.
Der Hallgeber dreht sich ums Blech.

Glaube nicht, dass der alte Pre Vortec Volvo einen KWS hat.

Gruß Alex

Ja, so meinte ich es, Triggerblech und Hallgeber drehen sich zueinander, allerdings gebe ich zu, dass ich es falsch formuliert habe.

Ich will mich ja auch überhaupt nicht an einem falsch eingesteckten Verteiler festbeißen, das ist ja nur eine mögliche Ursache.
Worum es mir hauptsächlich ging, ist festzustellen, ob der Verteilerfinger beim Zünden auch wirklich vor einem Kontakt in der Verteilerkappe steht.
Wenn ich Roland richtig verstanden habe, ist das nicht so, korrekt Roland?
Dann muss der Zündfunke in der Kappe eine sehr große Strecke überspringen, erodiert dabei den Kunststoff des Fingers und es lagern sich Abbrandspuren am Kontakt ab. So sehen Finger und Kontakte auch aus.
Irgend wann zündet es dann nicht mehr (zuverlässig).

Wenn Finger und Kontakt also bei Zündung nicht richtig fluchten, gibt es mehrere Ursachen,
Darum hatte ich geschrieben
" .....Entweder ist der Verteiler falsch eingesteckt, oder die Kappe falsch aufgeschraubt, oder der Balancer durchgedreht, oder ...??? ..."
Es könnte auch sein, dass der Verteilerfinger verdreht ist.
In jedem Fall stimmt da etwas nicht.

Entscheidend für die o.g. Fehlerursache ist aber, ob der Verteilerfinger beim Zünden wirklich daneben steht.

Wir sind da mit unseren Ferndiagnosen natürlich darauf angewiesen, welche Informationen wir bekommen und können selbst nichts sehen und prüfen.
Da kann man also auch schnell daneben liegen.
Außerdem wissen wir (in jedem Fall ich) bei weitem nicht alles über dieser Motoren.
Wir können immer auch grundsätzlich falsch liegen, schließlich sind wir (jedenfalls ich) Hobbyschrauber.
Also Roland, immer alles mit gesunder Skepsis lesen, was wir hier schreiben ....

Gruß

Götz

saro · #63 30.07.2015, 09:17

Morgen, bin jetzt 60km gefahren, die Aussetzer sind jetzt "nur" noch bei Vollgas zu vernehmen. Werde jetzt neue Kabel setzen, Finger und Kappe tauschen und dann mal sehen. Die Zündung werde ich auch noch einmal kontrollieren.
Habe heute noch 100 Liter Sprit zugetankt, vielleicht war der vorherige nicht gut (gibt es sowas?).
Gruss Roland

JETSTREAM · #64 30.07.2015, 10:06

Ja, das gibt es, daß Sprit seine top Zündfähigkeit verliert. Verschiedene Additive sind flüchtig.

seebaer150 · #65 30.07.2015, 10:08

Oh Roland, Du hast mein Mitgefühl. Sowas im Urlaub ist einfach ÄTZEND.

TomHH · #66 30.07.2015, 11:26

Zitat:

Zitat von saro

......
Habe heute noch 100 Liter Sprit zugetankt, vielleicht war der vorherige nicht gut (gibt es sowas?).

Moin,

am Sprit kann vieles liegen, aber dann hast Du ein intelligentes Kraftstoffsystem verbaut

Zitat:

Zitat von saro

.......Komisch ist das die Zündaussetzer alle von der Backbordbank aus kommen. .......

Ich kann mir kaum vorstellen, dass der gute Sprit nach Stb geht und der schlechte Sprit nach Bb verteilt wird.

saro · #67 31.07.2015, 10:14

Danke für die Feedback und danke Tom für Deine konstruktiven Beiträge. Da macht ein Moderator doch richtig Werbung für ein Forum...

Nach dem Austausch der Zündteile werd ich mal schauen wie es läuft.

Gruss Roland

saro · #68 02.08.2015, 20:30

Eine Zündkerze sieht so aus...
Ist weich wie Fett...was kann das sein?
Ist das mein Problem?

Gruss Roland

goec2468 · #69 02.08.2015, 22:28

Zitat:

Zitat von saro

Eine Zündkerze sieht so aus...
Ist weich wie Fett...was kann das sein?
Ist das mein Problem?

Gruss Roland

Ich würd eher sagen, dass ist die Folge eines Problems.
Das sieht aus wie Rostschmodder und das würde bedeuten, dass Wasser in den Brennraum gelangt.
Die Zündaussetzter kommen zwar von der verschmockten Kerze, aber die Ursache ist das Wasser.
Hast Du nicht eine 2KK ?

Gruß

Götz

saro · #70 02.08.2015, 22:46

Hallo, nein, habe eine 1Kreiskühlung. Wo kommt Wasser in einem Zylinder her? Was muss ich nun machen? Alle anderen Kerzen sind "rehbraun"...

Gruss Roland

saro · #71 02.08.2015, 22:54

Ansaugspinne nicht ganz dicht?

Alex 996 · #72 02.08.2015, 23:11

Was war mit Deinen Krümmern, ... waren die neu ???

Gruß Alex

saro · #73 03.08.2015, 06:56

Nein, die Krümmer sind noch die alten. Sind auch nicht mehr die besten... Soll ich die austauschen? Wenn das das Problem wäre mach ich das sofort...Gruss Roland

seebaer150 · #74 03.08.2015, 07:41

Oh, jetzt wird es interessant.

goec2468 · #75 03.08.2015, 08:58

Alte, nicht mehr gute Krümmer zu ersetzen ist immer eine gute Idee.
Bei dieser Gelegenheit würde ich auch mal über Hitek Krümmer nachdenken.

Allerdings ist es trotzdem notwendig herauszufinden, ob etwas undicht ist und was die Ursache ist.
Welcher Zylinder ist denn betroffen?
Wenn es einer der äußeren ist, ist die Ansaugbrücke möglich, da hier die Wasserkanäle der Köpfe an die der Brücke anschließen, oder die Kopfdichtung.

Ist es ein mittlerer Zylinder, ist es ein Krümmer, oder die Kopfdichtung.

In beiden Fällen ist zwar die Kopfdichtung möglich, aber die anderen Möglichkeiten halte ich für wahrscheinlicher.

Gruß

Götz