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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #76  
Alt 12.05.2006, 00:46
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Zitat:
Zitat von HansK
Hi Detlef,

ich gehe jetzt mal davon aus, das Yamaha nicht laufend Kabelfarben ändert. Deshalb habe ich mal in meinen Unterlagen vom 90 PS gestöbert. Danach geht die weiße Leitung von der CDI über einen einzelnen Rundsteckverbinder in den Kabelbaum, über den mehrpoligen Stecker zum Bedienpaneel und dann zum Zündschloss. In Stellung AUS verbindet das Zündschloss das weiße Kabel mit dem schwarzen Kabel, das wiederum über den Kabelbaum zurück zum Motor geht und am Motor an Minus (Motorgehäuse) gelegt wird. Ebenfalls verbindet der Not-Stop-Schalter nach Abzug der Reissleine das weiße mit dem schwarzen kabel. Das bedeutet, zum Abstellen des Motors wird die weiße Leitung gegen Masse kurzgeschlossen.

)
Hi Forum!

Genau dieser Punkt beschäftigt mich auch gerade. Ich kann den Motor nicht abschalten, er läuft einfach weiter. Selbst der Sicherheitsschalter hat keinen Einfluß. Dachte ja erst, das Zündschloß ist defekt. Hatten dann alle Kontakte mit WD40 behandelt und dann ging alles wieder, aber nur wenige Minuten. Wo bekomme ich Schaltpläne für das Yamaha Zündschloß und die Motorelektrik her? Kann man zur Not ein markenfremdes Zündschloß einbauen, sollte das erstere defekt sein? Wer kann helfen? Wo fang ich jetzt an? Bitte um euren fachmännischen Rat.
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  #77  
Alt 12.05.2006, 08:20
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sailor541119 sailor541119 ist offline
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Hallo (hier könnte dein Name stehen) happy sad,
erstmal herzlich willkommen im

ich hatte 2 Probleme mit gleicher Wirkung

1. Masseverbindung von dem Halter auf dem die CDI sitzt, zum Motorblock unterbrochen
2. Unterbrechung der weißen Leitung im Anschlußstecker im Motor

beide Fehler hab ich mit dem Ohmmeter ermitteln können

für weitere Fragen dokumentier ich das gern mit Bildern
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  #78  
Alt 12.05.2006, 10:06
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Zitat:
Zitat von sailor541119
Hallo (hier könnte dein Name stehen) happy sad,
erstmal herzlich willkommen im

ich hatte 2 Probleme mit gleicher Wirkung

1. Masseverbindung von dem Halter auf dem die CDI sitzt, zum Motorblock unterbrochen
2. Unterbrechung der weißen Leitung im Anschlußstecker im Motor

beide Fehler hab ich mit dem Ohmmeter ermitteln können

für weitere Fragen dokumentier ich das gern mit Bildern
Hallo Sailor!

Die CDI ist die Not-stop geschichte, richtig?
Welcher Stecker ist gemeint.
Welche Werte muß ich ermitteln bei korrekter Funktion? 0 Ohm?
Bilder wären echt super, würde die Sache doch sehr vereinfachen.
Könnte nicht auch das Zündschloß defekt sein, weil starten geht ja und ausmachen eben nicht.
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  #79  
Alt 12.05.2006, 10:20
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Die CDI wir beim Abschalten auf Masse gelegt.
Das weiße Kabel auf Klemme 8 am Klemmbrett.
Das Weiß-schwarze geht zur CDI.
D. h. auf "aus" muß das Kabel Durgang zur Masse haben.
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  #80  
Alt 12.05.2006, 10:31
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Hat jemand einen Schaltplan zur Hand?
Was ich nicht verstehe, warum ich den Motor normal starten aber nicht abschalten kann. Weshalb ist die CDI daran schuld? Ich stehe etwas auf der Leitung, hab ich das Gefühl. Ist es nicht doch das Zündschloß?
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  #81  
Alt 12.05.2006, 10:37
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Zitat:
Zitat von happy sad
Hat jemand einen Schaltplan zur Hand?
Was ich nicht verstehe, warum ich den Motor normal starten aber nicht abschalten kann. Weshalb ist die CDI daran schuld? Ich stehe etwas auf der Leitung, hab ich das Gefühl. Ist es nicht doch das Zündschloß?
Die CDI wird "kurzgeschlossen".
Im Gegensatz zu Motoren,denen über Klemme 15 des Zündschlosses
der Strom abgeschaltet wird.
Es kann das Zündschloss oder die Steckkupplungen des Kabelbaumes
sein.
Nochmal:bei Stellung aus von Klemme 8 des Klemmbrettes am
Motor mit Ohmmeter zur Masse messen.
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  #82  
Alt 12.05.2006, 10:45
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Angenommen, ich messe einen Widerstand über 0 Ohm.
Dann ist Korrosion als Ursache anzunehmen?
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  #83  
Alt 12.05.2006, 10:56
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Zitat:
Zitat von happy sad
Angenommen, ich messe einen Widerstand über 0 Ohm.
Dann ist Korrosion als Ursache anzunehmen?
Bei 0 Ohm hätte alles Durchgang und wäre ok.
Bei mehr wäre es Korrosion.
Aber Stecker haben immer Übergangswiderstände.
Vermutlich von 0,3 bis 2 Ohm.
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  #84  
Alt 12.05.2006, 11:08
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Also fange ich am besten mit dem Ohm-meter an. Wenn ich 0 bis 2 Ohm messe (zum Beispiel auch nach Beseitigung von Korrosion), was ist dann der nächste Prüfpunkt?
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  #85  
Alt 12.05.2006, 11:18
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Zitat:
Zitat von happy sad
Also fange ich am besten mit dem Ohm-meter an. Wenn ich 0 bis 2 Ohm messe (zum Beispiel auch nach Beseitigung von Korrosion), was ist dann der nächste Prüfpunkt?
Dann muß sich der Motor abschalten lassen
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  #86  
Alt 12.05.2006, 11:22
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Zitat:
Zitat von Don P
Zitat:
Zitat von happy sad
Also fange ich am besten mit dem Ohm-meter an. Wenn ich 0 bis 2 Ohm messe (zum Beispiel auch nach Beseitigung von Korrosion), was ist dann der nächste Prüfpunkt?
Dann muß sich der Motor abschalten lassen
Dein Wort in Gottes Ohr!
Ich teste das heute gleich.

Könnten noch andere Ursachen für das nicht mögliche "Motor abschalten" vorhanden sein?
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  #87  
Alt 12.05.2006, 13:05
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Ich komme leider erst morgen zum testen.
Noch mal die Bitte an euch: Wer kann mir einen Schaltplan mailen?
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  #88  
Alt 12.05.2006, 13:08
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Zitat:
Zitat von happy sad
Ich komme leider erst morgen zum testen.
Noch mal die Bitte an euch: Wer kann mir einen Schaltplan mailen?
Der Schaltplan ist ein mehrfach ausklappbares Faltblatt.
Wie soll ich das einscannen?In Teilen?
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Don P



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  #89  
Alt 12.05.2006, 13:27
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Zitat:
Zitat von Don P
Zitat:
Zitat von happy sad
Ich komme leider erst morgen zum testen.
Noch mal die Bitte an euch: Wer kann mir einen Schaltplan mailen?
Der Schaltplan ist ein mehrfach ausklappbares Faltblatt.
Wie soll ich das einscannen?In Teilen?
Es genügt der Teil, welcher den Aufbau der Zündung samt Schloß, CDI, Anlasser etc. zeigt. Ich hoffe, es ist möglich. Auch in Teilen, kann ich ja ausdrucken und zusammenfügen. Danke übrigens für die Hilfe eurerseits.
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  #90  
Alt 12.05.2006, 13:31
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Hallo zusammen,
ich hab mal meine erste Zeichnung gemacht und hoffe es klappt
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  #91  
Alt 12.05.2006, 13:38
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also wichtig sind die zwei Messungen, dann sehen wir weiter
Ohmmeter auf die beiden Schrauben -siehe Pfeile- wie Don schon sagt etwa 0-2 Ohm
das ist wichtig, da die Montageplatte auf Gummi gelagert ist

wenn das ok ist, 2. Messung: bei ausgeschalteter Zündung muß von Pin 8
nach Masse etwa 0-2 Ohm zu messen sein
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  #92  
Alt 12.05.2006, 13:39
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Zitat:
Zitat von sailor541119
Hallo zusammen,
ich hab mal meine erste Zeichnung gemacht und hoffe es klappt
Das heißt, an Pin 8 kommt das weiße Kabel vom CDI an? Der schließt doch nur kurz gegen Masse, richtig. Oder ist es ein Öffner? Quasi könnte ich zum testen ein Kabel gegen Masse auf Pin 8 als Test legen?
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  #93  
Alt 12.05.2006, 13:40
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Zitat:
Zitat von happy sad
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Zitat von Don P
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Zitat von happy sad
Ich komme leider erst morgen zum testen.
Noch mal die Bitte an euch: Wer kann mir einen Schaltplan mailen?
Der Schaltplan ist ein mehrfach ausklappbares Faltblatt.
Wie soll ich das einscannen?In Teilen?
Es genügt der Teil, welcher den Aufbau der Zündung samt Schloß, CDI, Anlasser etc. zeigt. Ich hoffe, es ist möglich. Auch in Teilen, kann ich ja ausdrucken und zusammenfügen. Danke übrigens für die Hilfe eurerseits.
Oje,
das Buch hat ein Querformat.
Müßte es viermal scannen und dabei festhalten.
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  #94  
Alt 12.05.2006, 13:46
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Zitat:
Zitat von happy sad
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Zitat von sailor541119
Hallo zusammen,
ich hab mal meine erste Zeichnung gemacht und hoffe es klappt
Das heißt, an Pin 8 kommt das weiße Kabel vom CDI an? Der schließt doch nur kurz gegen Masse, richtig. Oder ist es ein Öffner? Quasi könnte ich zum testen ein Kabel gegen Masse auf Pin 8 als Test legen?
An Pin 8 geht ein Schwarzweißes von der CDI UND das Weiße
vom Kabelbaum zum Zündschloss und Quickstop.
Auf Masse legen,der Motor geht aus.
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  #95  
Alt 12.05.2006, 13:50
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Der Notstop selbst ist nur ein normaler Öffner oder Schließer?
?
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  #96  
Alt 12.05.2006, 13:50
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an Pin 8 liegt die weiße Leitung vom Zündschloß - an die CDI geht eine
schwarz-weiße Leitung
im Betriebszustand ist der Schalter im Zündschloß offen
um den Motor zu stoppen wird der Schalter geschlossen und damit Pin 8
auf Masse gelegt
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  #97  
Alt 12.05.2006, 13:51
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ups überschnitten dann überlass ich Don das Wort
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  #98  
Alt 12.05.2006, 13:54
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aber Don er soll erst meinen ersten Vorschlag messen - zwischen den zwei Schrauben - wichtig
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  #99  
Alt 12.05.2006, 13:57
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Zitat von happy sad
Der Notstop selbst ist nur ein normaler Öffner oder Schließer?
?
Schließer.
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  #100  
Alt 12.05.2006, 13:58
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Zitat:
Zitat von sailor541119
aber Don er soll erst meinen ersten Vorschlag messen - zwischen den zwei Schrauben - wichtig
Ist doch messtechnisch sehr einfach.
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