Eisbildung innerhalb der Flugzeugkabine

[chillout]

Zitat von fliegerdidi

Na, wie ist der Stand ?
Hast du die Fluglinie oder das LBA schon angerufen ?

Gestern war die Hotline nicht besetzt, daher habe ich eine Anfrage per Email geschickt.

[Wheaten Fan]

Als damaliger Flugzeugmechaniker bei der Interflug, FA Zelle, finde ich das schon seltsam, vor allem nur an einer Sitzreihe. Wäre es im gesamten Flugzeug, könnte man auf einen Defekt an der Klima/Heizung/Druckhalteanlage tippen, aber so lokal begrenzt? Da würde ich doch mal nach haken.

[chillout]

Zitat von Wheaten Fan

Als damaliger Flugzeugmechaniker bei der Interflug, FA Zelle, finde ich das schon seltsam, vor allem nur an einer Sitzreihe. Wäre es im gesamten Flugzeug, könnte man auf einen Defekt an der Klima/Heizung/Druckhalteanlage tippen, aber so lokal begrenzt? Da würde ich doch mal nach haken.

Auf dem Bild erkennt man ja, das die Sitzreihe vor mir auch betroffen ist.
Wie weit sich das ganze ausgebreitet hat, kann ich leider nicht sagen.

[Don P]

Zitat von Wheaten Fan

Als damaliger Flugzeugmechaniker bei der Interflug, FA Zelle, finde ich das schon seltsam, vor allem nur an einer Sitzreihe. Wäre es im gesamten Flugzeug, könnte man auf einen Defekt an der Klima/Heizung/Druckhalteanlage tippen, aber so lokal begrenzt? Da würde ich doch mal nach haken.

Lokal ist das Stichwort.
Wenn man davon ausgeht das an der Aussenhaut ca -50 ° herrschen ..

bleiben zwischen dieser und der Verkleidung noch etliche Minusgrade
übrig.

ergo ..sollte irgendwo die Isolation zerstört sein .. trifft kalte
Luft auf Kabinentemperatur ...also Eisbildung .

[corvette-gold]

Zitat von Don P

Lokal ist das Stichwort. irgendwo die Isolation zerstört sein .. trifft kalte Luft auf Kabinentemperatur ...also Eisbildung .

Entweder beim Zusammbau ( C Check) vergessen worden, oder warscheinlicher feucht geworden. Das Zeug kann sich mit Wasser vollsaugen und Isoliert dann nicht mehr.. ( Thema Metalized Mylar) Warscheinlich irgendwo schlecht mit dem Metallklebeband verklebt.
Soweit das nicht die Flugzeugsicherheit betrifft, wird auch Das
Verkehrsmenisterium ( LBA) wird nichts verfolgen, zumal es sich ja nicht mal um eine deutsche Maschine handelt.

Viele effektiver: Facebook und Wartungsmangel einfach mit Bild posten und abwarten auf eine Reaktion. Die wird sicher kommen.
Grüße
Frank

[Mork]

Zitat von chillout

Jetzt im Nachhinein interessiert es mich natürlich schon was da los war.

Sei mal froh dass es für Dich ein "Nachhinein" gibt und helfe dafür zu sorgen dass es das auch für andere geben wird indem Du das meldest.

Ich hab' keinen Schimmer wieviele tausende von Flugmeilen ich auf dem Buckel hab', aber sowas habe ich noch nie gesehen.

Kurz nachgedacht: Wäre das schon länger so hätte sich wohl schonmal einer beschwert oder wenigstens informiert.
Das scheint mangels Behebung nicht der Fall zu sein.
Es scheint also so als ob das ein relativ frischer Mangel ist, der wie hier bereits erwähnt auf dem Boden nicht auffällt.
Nachdem sich Isolierung nicht von jetzt auf sofort in Nichts auflöst mus das Geheimnis ein anderes sein, eines, welches für schnelle Wärme-
übertragung sorgen kann - und da fällt mir außer dem Umstand dass das bei doppelschaligem und isoliertem Körper an sich nur der Fall sein
kann wenn er eben nicht mehr durchgehend doppelwandig ist nicht arg viel ein - wobei die Strukturstörung durchaus auch in der weniger
flugsicherheitsrelevanten Innenschale sein kann.
Aber eben auch außen.

Nicht diskutieren, melden das Ganze.
Oder eben nicht mehr klarkommen wenn genau dieser Vogel irgendwann mal fehlt.

[Canadachris]

Zitat von mork

...
Oder eben nicht mehr klarkommen wenn genau dieser vogel irgendwann mal fehlt.

wow :-/

[fliegerdidi]

Zitat von chillout

Gestern war die Hotline nicht besetzt, daher habe ich eine Anfrage per Email geschickt.

Welche Hotline hast du da angefragt...und was ?

ne Ernsthaftigkeit kann ich da nicht feststellen

[immermutig]

Keine Lustige Sache wenn man da mehrere Stunden ausharren muß
aber besorgniserregend fände ich das auch nicht, sicher war das ein Schaden
in der Isolation.
Und wer vor 25 bis 30 Jahren öfter mit Malev Air unterwegs war wird noch wissen,
bei Abflug wurden Decken an die Fensterplätze verteilt um die Körpertemperatur konstant zu halten

[Brami]

Sowas postet man dochnicht bei Facebook, eine blöde Empfehlung, einfach der Fluglinie ein email senden und alles paletti.
Lg
Erich

[oggy]

Eine Kältebrücke in der Isolierung ist nicht ohne.
In die Isolierung gerät da durch immer mehr Feuchtigkeit.

Die natürlich in den Rumpf gelangt und die Struktur schwächen und Schäden an Elektrik und Steuerung verursachen kann.

[Akki]

Dass Isolierung durchschlagen kann, wenn sie einmal
Feuchtigkeit gezogen hat, kennt man ja von älteren
Kühlschränken auch. Die werden dann zu Dauerläufern
und Stromfressern. Das Schöne ist, bei einem Kühlschrank
bleibt die Kälte einigermaßen konstant und er bekommt
ganz langsam dicke Backen...

Beim Flieger wird sich die mit Feuchtigkeit durchzogene
Isolierung auch ausdehnen und dass bei -50°C nicht zu
knapp. Problem: Am Boden taut es wieder, in der Luft friert
es wieder... und das so viermal am Tag.

Das führt an der Außenhaut zu massiven Dehnungsschäden
und kann Risse und Materialermüdung verursachen. Zudem
liegen in der Wand auch Hydraulik-, Steuer und Spritleitungen,
die einfrieren können...

Ich hätte mir nach der Landung mal den Piloten zur Brust
genommen und ihm das direkt gezeigt.

[uli07]

Hättest dir mal einen Drink ohne Eis bestellen sollen, das hattest du ja.
Was hier für ein Zirkus über son bischen Eis gemacht wird kann ich garnicht glauben. Anstatt das Foto zu machen hättest du einem Besatzungmittglied bescheid sagen können. Naja, auch doof, dann hätte ich ja nicht's zu lesen und zu lachen.

[oggy]

Zitat von uli07

Hättest dir mal einen Drink ohne Eis bestellen sollen, das hattest du ja.
Was hier für ein Zirkus über son bischen Eis gemacht wird kann ich garnicht glauben. Anstatt das Foto zu machen hättest du einem Besatzungmittglied bescheid sagen können. Naja, auch doof, dann hätte ich ja nicht's zu lesen und zu lachen.

Beim gehen, trittst Du dir da manchmal auf die Finger?

[Don P]

Zitat von Akki

Am Boden taut es wieder, in der Luft friert
es wieder... und das so viermal am Tag.



Ich hätte mir nach der Landung mal den Piloten zur Brust
genommen und ihm das direkt gezeigt.

Und was wäre da zu sehen gewesen ?

[schimi]

Ich frage mich warum der TE nicht ganz einfach einer Flugbegleiterin seine Beobachtung mitgeteilt hat, anstatt hier einen Thread zu starten.

[Don P]

Zitat von schimi

Ich frage mich warum der TE nicht ganz einfach einer Flugbegleiterin seine Beobachtung mitgeteilt hat, anstatt hier einen Thread zu starten.

...zu schüchtern ...
sonst hätte er sich ne Decke geben lassen ...anstatt die Füße
ein zu ziehen...

[Akki]

Zitat von Don P

Und was wäre da zu sehen gewesen ?

Zur Not das Foto...

[uli07]

ZITAT von oggy Beim gehen, trittst Du dir da manchmal auf die Finger?

Kannst du mir deinen Kommentar bitte mal erklären

[fliegerdidi]

Zitat von uli07

ZITAT von oggy Beim gehen, trittst Du dir da manchmal auf die Finger?

Kannst du mir deinen Kommentar bitte mal erklären

Das ist mir gestern Abend auch passiert...komm ich da aus der Kneipe und da tritt mir doch so ein besoffenes Schwei.... auf den Fingern rum

[corvette-gold]

Zitat von schimi

Ich frage mich warum der TE nicht ganz einfach einer Flugbegleiterin seine Beobachtung mitgeteilt hat, anstatt hier einen Thread zu starten.

War die dort beschäftigt, oder ist die nur
Leih personal? Im letzeren Fall wird so etwas nicht gerne gemeldet. Könnte deinen Job kosten . Ist leider so.
Grüße Frank

[JETSTREAM]

Zitat von corvette-gold

War die dort beschäftigt, oder ist die nur
Leih personal? Im letzeren Fall wird so etwas nicht gerne gemeldet. Könnte deinen Job kosten . Ist leider so.
Grüße Frank

Hm, könnte deinen Job kosten oder ihren?????


Ein Leben mit solchen Beiträgen ist möglich, aber sinnlos

[chillout]

Antwort von LBA:

Sehr geehrter Herr XXX,

bezugnehmend auf Ihre Mail vom 18.12.2014 möchte ich Ihnen die Problematik der Eisbildung innerhalb der Kabine der B737-800 kurz erläutern.
Eisbildung innerhalb der Flugzeugkabine kann abhängig von der Fluglänge, Luftfeuchtigkeit und Außentemperatur durchaus vorkommen. Einige Stellen innerhalb der B737-800 sind besonders anfällig, wie zum Bespiel der Bereich über dem Fahrwerk. Das ist konstruktionsbedingt und lässt sich nicht immer vermeiden. Ein Grund zur Sorge besteht nicht.
Hinter der Wandverkleidung der Sitzreihen 18 und 19 befinden sich Strukturteile der Fahrwerksaufhängung. Hierbei handelt es sich um massive Metallteile, die zwischen den Spannten STA 695 und 727 unterhalb der Fenster angebracht sind. Diese Metallteile, hergestellt aus Aluminium, haben einen hohen Wärmeleitkoeffizienten und wirken so wie eine Wärmebrücke, d.h. sie leiten die Wärme aus dem warmen Flugzeuginneren schnell an die kalte Umgebungsluft ab.
Nachfolgend einige Wärmeleitkoeffizienten zum Vergleich, je höher der Wert ist, desto größer ist die Wärmeleitung: Luft 0,03 W/(m•K), Holz 0,15 W/(m•K), Stahl 40 W/(m•K) und Aluminium 220 W/(m•K).
Die hohe Wärmeleitung der Strukturteile aus Aluminium führt zu einer starken Abkühlung in ihrer näheren Umgebung.
Mit Isoliermatten wird der Wärmeableitung entgegengewirkt. Unglücklicherweise ist aber gerade an den Stellen, an denen sich die Strukturteile der Fahrwerksaufhängung befinden, der Bauraum durch besagte Strukturteile eingeschränkt. Dies hat zur Folge, dass die Isoliermatten stärker als normal gepresst werden und sich die Isolierwirkung der Matten zusätzlich noch reduziert.
Unter bestimmten Umständen (Fluglänge, Außentemperatur, Luftfeuchtigkeit) kann es dann, wie bereits erwähnt, in diesem Bereich zu Vereisungen kommen.

...

[uli07]

War ja noch weniger als eine defekte Dichtung wie von mir angenommen.
Dafür das das Flugzeug von einigen hier schon fast verschrottet werden mußte ( im übertriebenen Sinn ) war das wohl mehr als ein Fehlalarm.

[Basstel-Bassti]

Zitat von chillout

Antwort von LBA:

das soll normal sein ?


Nie und nimmer